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A propos de la peau bleue des Vinéens

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Lucterios
(@lucterios)
Illustrious Member
Inscription: Il y a 23 ans
Publications: 6759
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Est-il possible d'avoir la peau bleue ? D'après R. Charroux, Histoire inconnue des hommes depuis cent mille ans , Robert Laffont, Paris , 1963, il semblerait que oui ! ... Il y est dit "qu'il est biologiquement possible que la peau prenne une teinte azur assez vive par incorporation de grains de mélanine, pigment caractéristique des peaux noires. J'aimerais là-dessus une confirmation de la part de C.G.K. ou d'un autre biologiste. Ce qui explique la présence de teintes bleu clair, bleu foncé et violette sur la peau de certains singes". Des dieux égyptiens comme Thot avaient la peau soit bleue, soit verte (bleu + jaune). Il existe par ailleurs des peuplades "'Indiens bleus", dans les Andes , dont la pigmentation a pour cause le manque d'oxygène dans le sang.
Ces peuples à la peau bleue seraient les ancêtres des Atlantes, venus de Vénus (Vinéa ?). Il existe dans les Andes la tradition d'Orejona, déesse primitive à la peau bleue venue de Vénus, il y a des millions d'années sur un astronef à tuyères. On peut se demander si les Vinéens sont restés sagement cachés dans leurs bases et s'il n'ont pas été à l'origine des civilisations d'Atlantide et d'Hyperborée... Voilà qui ferait un excellent scénario pour Yoko : elle partirait dans le passé à la recherche des "initiateurs" vinéens d'Atlantide ou d'Hyperborée. Cela permettrait à Monya de rencontrer Khâny, Poky et Vynka, qu'en pensez-vous ?


Fortuna audaces juvat !


   
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Fred Belmont
(@fred-belmont)
Honorable Member
Inscription: Il y a 23 ans
Publications: 476
 

La question que tu poses me stupéfait, elle est à la limite du racisme, bien que personne, à ma connaissance, ne souffre d'un racisme anti-bleu sur notre planète! Aucun groupe racial ne peut se sentir visé puisque la Terre ne comprend que les races blanches, jaunes, noires et intermédiaires. Cette évidence mise à part, je ne m'étais jamais interrogé sur cette possibilité. Certains oiseaux ont les plumes de cette couleur alors pourquoi pas la mélanine humanoïde? Je ne suis pas expert en biologie mais je pense que les Vinéens ont une hémoglobine différente du rouge et Roger Leloup n'a jamais osé les montrer blessés. Vous remarquerez aussi que leurs cheveux sont uniforméments dorés, comme dans les films de Barbarella ou des Vénusiennes des "Mystères de l'Ouest"!

Une autre question que je me pose est de savoir si les Terriens et les Vinéens sont sexuellement compatibles : à quoi pourrait ressembler un enfant issu des deux mondes? Moi-même né de l'union entre un Noir et une Blanche, je suis en droit de m'interroger!


Nous venons de votre futur!


   
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Lucterios
(@lucterios)
Illustrious Member
Inscription: Il y a 23 ans
Publications: 6759
Début du sujet  

Attends, là ça ne va pas... Je ne vois pas en quoi ma question est à la limite du racisme... Il faudrait que tu m'expliques ! Je suis désolé si j'ai pu choquer quelqu'un en parlant d'hommes à la peau bleue qui auraient pu peut-être exister dans un lointain passé. Personnellement, je n'en ai jamais rencontré, mais pourquoi pas ? S'il y avait supériorité de ces hommes à la peau bleue sur les autres groupes, elle ne serait que technique, tout comme les Vinéens sont plus avancés techniquement. Et je ne crois pas que l'on puisse taxer Roger Leloup de racisme. (Voir les Titans).


Fortuna audaces juvat !


   
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Yoko
 Yoko
(@yoko)
Estimable Member Admin
Inscription: Il y a 23 ans
Publications: 178
 

F-9000 et Lucterios, ici aussi, j'ai effacé les messages qui suivaient car cela dérivait, comme pour l'autre post.
Merci d'être plus constructif et personnellement je ne vois pas en quoi la question de Lucterios est à la limite du racisme.
Merci de peser vos mots sur ce forum.


C'est Moi smiley


   
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anonyme
(@anonyme)
Estimable Member
Inscription: Il y a 23 ans
Publications: 109
 

Au demeurant, la pigmentation bleue est tout à fait possible dans le règne animal (plumes de nombreux oiseaux, cuir du Mandrill (singe au visage masqué de couleur), et, pour être beaucoup plus général, les pigments bleus des iris des vertébrés et de certains céphalopodes.

Cependant, si notre espèce a évolué avec une pigmentation mélanique (donc à base de mélanine, la substance qui assombrit notre peau lorsqu'on bronze), c'est pour des raisons "pratiques" (attention, je mets pratique entre guillements puisque c'est une vulgarisation. Aucun animal ne s'est dit un jour : je vais colorer mes cellules avec de la mélanine parce que ça m'avantage, l'évolution n'a pas de but)

Le phénomène de bronzage que j'évoque au dessus est un moyen de protection de nos cellules vis à vis des rayonnements UV nocifs du soleil. Selon notre exposition et également notre génétique (voir les différentes couleurs de peau de par le monde), nous aurons donc des peaux allant du chair pâle au noir ébène, en passant par diverses nuances. Le pigment bleu, lui, n'a pas été retenu par l'évolution sûrement parce qu'il ne conférait pas d'avantage, ou peut-être tout simplement parce que jamais aucun de nos lointains ancêtres n'a connu de mutations colorant sa peau en bleu. Quant à savoir si le bleu pourrait remplacer la mélanine dans son rôle anti-UV, je ne détiens pas la réponse, mais j'en doute sérieusement (de par la propriété d'absorption des rayons lumineux par les différentes couleurs)

Enfin, cela dit, ça pourrait être rigolo, des humanoïdes bleus. Ca plairait à Michou en tout cas :biggrin:



   
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Fred Belmont
(@fred-belmont)
Honorable Member
Inscription: Il y a 23 ans
Publications: 476
 

N'oublions pas que Vinéa possède deux soleils : une géante rouge mourante et une naine blanche d'un éclat intense! Comme vous ne le savez peut-être pas, les étoiles blanches brillent davantage que notre soleil et peut-être que les Vinéens ont quelque chose dans leur mélanome qui les immunise contre des radiations nocives pour nous?!

Après tout, l'atmosphère trop fine de notre voisine Mars ne filtre pas les UV : peut-être que la couleur verte des Martiens est un remède au fort rayonnement. D'ailleurs, les Vinéens auraient-ils pu être verts? (:biggrin:OK!Je sors.....)

Enfin, puisque vous aimez la couleur azur, sachez que les étoiles bleues sont les plus chaude dans la gamme chromatique des étoiles (30 000°C en surface contre 6000 pour notre soleil jaune)!

@++

F-9000


Nous venons de votre futur!


   
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Lucterios
(@lucterios)
Illustrious Member
Inscription: Il y a 23 ans
Publications: 6759
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Oui, je m'en étais douté CGK. Merci pour tes explications. Donc, a priori, le pigment bleu n'aurait pu être retenu par l'évolution. Mais il est dit, toujours dans le livre de Charroux que certains Indiens des Andes pouvaient avoir la peau bleue à cause de l'altitude. Là je ne garantis rien quant à cette tradition. Il y a d'autres traces d'une peau bleue dans les traditions, à part pour les dieux égyptiens, c'est le fameux sang bleu de la noblesse. La question que je me pose actuellement est "est-ce que les Vinéens ont le sang bleu ?"


Fortuna audaces juvat !


   
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CGK
 CGK
(@cgk)
Trusted Member
Inscription: Il y a 23 ans
Publications: 46
 

Pour le sang des vinéens, je ne sais pas, je n'en ai jamais dissequé :biggrin:

Par contre, pour la peau bleue des gens dans les Andes, cela s'explique par la raréfaction en oxygène. C'est ce qui se passe également pour les gens qui sont morts étranglés. Ils ont certains endroits du corps (les lèvres par exemple, où la peau, plus fine qu'ailleurs, laisse entrevoir la circulation sanguine) où ils paraissent bleus puisque l'hémoglobine (encore elle) donne au sang une coloration violacée lorsqu'elle est appauvrie en oxygène (et donc, qu'elle transporte du dioxyde de carbone. Or, les gens qui vivent dans les montagnes sont dans un milieu pauvre en oxygène, comme ceux d'ailleurs qui sont morts étranglés.

Mais de là à devenir tout bleu, y'a une marge ^^


Les idées sont comme le pétrole : elles jaillissent en flot continu, mais il faut les raffiner pour pouvoir en profiter.


   
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Fred Belmont
(@fred-belmont)
Honorable Member
Inscription: Il y a 23 ans
Publications: 476
 

De toutes façons, la couleur uniformément bleue des Vinéens me font penser à un peuple post-eugénique. Outre le fait que les Vinéens sont beaucoup trop semblables aux Humains, je m'étonne qu'il n'existe pas d'autres groupes raciaux sur Vinéa. Sur Terre, dans le monde animal, il est courant de voir plusieurs espèces d'un continent à l'autre mais la variété est TOUJOURS de mise. Il n'existe pas une seule espèce sans variante chromatique.

Chez les Vinéens, nous ne voyons pas de malades ou d'infirmes. Ils se ressemeblent comme des clones et il n'y a guère que Karpan le barbu ou Gobol le crâne d'oeuf qui se distinguent réellement de leurs congénères.

Bien que les Vinénens aient réinvesti leur planète, vous remarquerez qu'ils n'ont pas su y répandre de végétation. C'est à se demander comment leur oxygène se renouvelle (interaction avec du plancton océanique, peut-être?).smiley


Nous venons de votre futur!


   
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Lucterios
(@lucterios)
Illustrious Member
Inscription: Il y a 23 ans
Publications: 6759
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Je ne sais pas trop comment il pourrait exister différentes races sur Vinéa alors que tous les hommes se ressemblent smiley M'est avis que la consanguinité doit être assez forte de ce côté-ci de l'universsmiley Mais n'oublions pas que tout ceci est un monde de fiction. N'empêche que les Vinéens ne vont pas cesser de sitôt de nous interpeler. C'est là que Leloup a réussi son coup. Quand on pense que la peau bleue des Vinéens n'est due qu'à une affiche délavée...smiley


Fortuna audaces juvat !


   
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Fred Belmont
(@fred-belmont)
Honorable Member
Inscription: Il y a 23 ans
Publications: 476
 

Enfant, dans les années 80, je croyais lire : "Les 3 soleils de NiVéa". Je me disais :"Tiens, comme la marque de crème qu'on voit à la télé!" Puis en lisant le making-of de Leloup dans l'Astrologue de bruges, je n'en revenais pas d'apprendre que cette crème existait déjà dans sa jeunesse!smiley


Nous venons de votre futur!


   
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Lucterios
(@lucterios)
Illustrious Member
Inscription: Il y a 23 ans
Publications: 6759
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Bon attention, là, avec les histoires sur la crème Vinéa, on va encore se faire deleter smiley lol !


Fortuna audaces juvat !


   
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renaud
(@renaud)
Reputable Member
Inscription: Il y a 23 ans
Publications: 347
 

juste pour apporter ma contribution, je me souviens qu'un lecteur avait écrit dans spirou pour demander de quelle couleur était le sang des vinéens. On lui avait répondu dans le courrier des lecteurs que le sang des vinéens était rouge et que la couleur de leur peau venait de leur pigmentation.


Ce monde est froid et cruel. Nous n'y trouverons que l'amour que nous y mettrons.


   
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Lucterios
(@lucterios)
Illustrious Member
Inscription: Il y a 23 ans
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Début du sujet  

Voilà une information intéressante : ainsi les Vinéens n'ont pas le sang bleu ! On se demande tout de même d'où vient leur peau azurée si aucune explication évolutionniste n'entre en jeu...:8


Fortuna audaces juvat !


   
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Hallberg
(@hallberg)
Illustrious Member
Inscription: Il y a 23 ans
Publications: 10550
 

Il y a le "cas" Karpan et deux ou trois autres, mais remarquez que le blond est la couleur de cheveux la plus répandue chez les vinéens. Exception notable, du côté d'Ixo, tout la monde a le crin qui tourne au gris! Quelle peut être l'histoire de cette population au quotidien difficile?

autre question intrigante : quel est le rapport des vinéens à la notion de progrès technique et à l'économie? Peu d'évolution technique entre leur départ précipité de Vinéa et l'époque actuelle, jamais un coup d'oeil sur leurs moyens industriels... Je dévie un peu...


Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler


   
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