Pas facile tout sa !
SKiLL
même compliqué!!!!!....
La violence est le dernier refuge de l'incompétence.
Alors sa c'est une camera de 8 mm, non ?
SKiLL
Pour faire un popil plus professionnel, on peux trouver du materiel 16mm d'occase pas trops chere!
Membre de :
"Ceux qui y sont arrivés 2 fois"
Vous avez deja vu le film "The Blair Witch Project" ? sa n'a rien a voir mais c'est pour une question : la qualiter des passage ou ils utilise la cam 8mm, c'est vraiment comme sa ?
SKiLL
Si on devait faire un truc, ce seraît plutôt avec un camescope numérique...
Si jamais je jouais dedans mon role seraît tout trouvé : celui de Pol.
La vérité naît de la contradiction. Donner ses arguments, c'est reconnaître que l'on peut avoir tort.
l'art est un aliment pour la piété du pauvre peuple. Détruisez l'art, déformez le goût d'un peuple, et vous lui oterez sa piété.
Le matériel familial en super 8 se compose d'une excellente caméra Beaulieu (c'était la Rolls du S8 dans les années 70) qui a de nombreuses qualités (elle a connu des usages tant professionnels qu'amateurs) et un gros défaut: son alimentation par batteries. Chacun sait que la vie d'une batterie n'est pas très longue, et quand elles sont vieilles, elles ne tiennent plus la charge, ce qui diminue fortement l'autonomie de la caméra. Pour le reste je dispose effectivement d'une colleuse et d'une visionneuse, ainsi que d'un projecteur Heurtier. Le tout cependant sans équipement son. Et vous remarquez, à l'époque, les marques étaient européennes!
Pour ce qui est du super 8:
Par rapport au 8mm, il présente une seule rangée de perforations, ce qui fait que les photogrammes (zone de film impressionné) sont plus grands qu'en 8mm conventionel, ce qui garantit une meilleure stabilité et une meilleure définition. Il est vendu en cassettes qui rendent le chargement de la caméra aussi facile qu'avec une cassette magnétique. En revanche, il possède un certain nombre de défauts: ainsi, la cassette n'est pas ré-embobinable, ce qui ne permet pas d'impressionner deux fois la pellicule, et interdit donc la réalisation de trucages par surimpression, ou jeux de caches, etc. D'autre-part, c'est un film inversible, c'est-à-dire que le négatif original est "inversé" chimiquement (transformé en positif) au labo. En somme, on n'a pas de négatif, et un seul positif, ce qui fait qu'il est difficile de dupliquer un film. Pour les amateurs, il était tout bonnement impossible d'obtenir une copie des rushes ou de leur montage (lequel se faisait sur le positif). Il fallait donc couper et monter son unique exemplaire et le projeter tel-quel avec les collages; ce qui fait qu'il y avait des risques que ça casse, et il ne fallait pas multiplier les points de montage, sinon... Ce qui est arrivé à mon unique œuvre, j'avais filmé un danseur de flamenco sous toutes ses coutures, et monté le tout avec un maximum d'effets spectaculaires, mais pas moyen de projeter la chose qui se cassait invariablement à la projection! Dommage, c'était du boulot, et en plus, j'avais obtenu un synchronisme avec un disque, tout simplement en comptant les images pour savoir où j'en étais, mais si le film casse, il faut couper des photogrammes pour coller à nouveau, et là, adieu le synchronisme. Mine de rien, si ça avait marché, j'aurais revécu les grandes heures du Chronophone d'Alice Guy, ou du Vitaphone avec lequel fut enregistré le célèbre "Jazz singer" de 1927.
En ce qui concerne le 16 mm: certes on trouve des caméras assez facilement. Tout se corse quand on veut avoir un matériel de visionnage adapté au travail de montage, là... Et même avant, le prix tout simplement prohibitif de la pelloche! Ce qui fait que pour des films d'amateurs et autres fanfilms, le 16 mm n'est accessible qu'à des amateurs fortunés ou a des structures associatives bien organisées et capables de réunir des fonds. Le 16mm, ceci dit, c'est fabuleux, ça permet d'approcher un peu le type de photographie que l'on peut obtenir en 35 mm professionnel.
Le numérique est d'un usage aisé, notamment parce qu'on paye pas de pellicule et qu'on peut en effectuer le montage facilement sur un bon ordinateur. D'ailleurs, les petits films débiles que j'ai fait avec quelques amis utilisent ce procédé. Bon d'un autre côté, quand on a trois heures de rushes à traîter, faut un ordinateur sérieux, si j'ai bien compris. Pour ce qui est de la facilité d'utilisation, même punition qu'avec le super 8, pas de trucage direct à la prise de vue, si l'on veut truquer, il faut se coltiner un boulot monstrueux à l'ordinateur. Alors qu'en 16 mm, certes il faut avoir le coup de main, mais un trucage est exécuté directement au tournage. On passe du temps à le concevoir et à le préparer, mais une fois dans la boite, ce n'est pas en post-production qu'on perd du temps. Enfin, avec les caméras grand public, il y a d'autres difficultés: notamment, la faiblesse systématique de la profondeur de champ, le rendu très "vidéo" des couleurs, l'absence de grain, l'impossibilité de jouer sur la sensibilité d'émulsion, etc.
En conclusion toute provisoire et personnelle:
-Le 16mm est formidable, mais celà tire un film amateur vers des budgets importants;
-Le S8 avec du bon matériel garde pour lui la qualité de la photographie (belles couleurs, profondeur de champ). Pour tout le reste, il est assez pénible, au fond. Personnellement, j'en connais un usage fort judicieux, consistant à faire de l'animation en volume, image par image. En effet, au rythme de ce travail, on ne dépense pas des fortunes en pellicule, et on a besoin de bonnes performances photographiques. J'ai un ami qui pratique ce genre de choses et qui, en l'absence de sous pour se payer plus cher, plébiscite le S8.
-Le numérique, là encore avec un matériel conséquent, reste à mon avis le procédé le plus viable pour les réalisations d'amateurs. Il est très souple d'utilisation en post-production, sauf en ce qui concerne les trucages qui sont très lourds et qui nécessitent d'avoir des spécialistes. Le rendu n'est pas toujours fameux, mais pour qui ne peut pas se payer du 16, il offre la possibilité de bien s'amuser sans compter les mètres de pellicule et sans attendre le retour des bobines du labo. J'ajouterai enfin qu'aux rétrogrades comme moi, il retire le plaisir quasi-mystique du contact avec la pellicule, et le côté travail manuel; en revanche, il permet à peu de frais des choses qu'on ne peut pas toujours s'offrir autrement. Enfin, il permet de dupliquer et de projeter soi-même son travail grace au support DVD.
Je n'ai pas évoqué la vidéo sur bande magnétique, procédé disqualifié par de piètres qualités, une conservation alléatoire et les difficultés multiples en post-production pour un amateur.
Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler
J'avais oublié dans mon petit topo que le 8 mm conventionnel était toujours disponible et tout-à-fait adapté aux travaux d'amateur, dans une qualité d'image intermédiaire entre le S8 et le numérique. D'autre-part ce n'est pas un film inversible, donc possibilité de tirer des copies. Reste qu'il faut envoyer ses bobines au labo.
Du reste, je me demande, finalement, mais là c'est aux informaticiens de me répondre: il doit bien être possible de numériser un film argentique, non? Ce qui permettrait de cumuler les avantages, par exemple de pouvoir faire des trucages en surimpression quand ils sont plus faciles à mettre en oeuvre qu'en numérique, ou encore, numériser un négatif, le monter sur ordinateur et réaliser l'inversion également sur l'ordinateur?
Enfin: Kaldo: pour quelles raisons pourrais-tu jouer Pol? Ressemblance physique? Caractère de râleur?
Pour ma part, je ne pourrais faire aucun personnage connu. À une exception près: je pourrais jouer les cheveux de Yoko, ou de Rosée, ou de Monya, ou encore de Vic à condition d'en couper. Bref vous avez deviné la couleur, ce n'est pas celle d'Ingrid, je précise. Sinon, il faut choisir dans les personnages secondaires aux traits asiatiques qu'une personne de 27 ans peut incarner!
Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler
Bravo pour ce magnifique exposé, Hallberg.
Juste un truc, tu dis que le montage par ordinateur est lourd....
Je t'assures tout de même que, pour un type un tout petit peu à l'aise en info, ça représente tout de même BEAUCOUP moins de travail que le recollage des images manuel.
-Edité: Lundi 13 septembre 2004 à 01:29 par Kaldorion-
La vérité naît de la contradiction. Donner ses arguments, c'est reconnaître que l'on peut avoir tort.
l'art est un aliment pour la piété du pauvre peuple. Détruisez l'art, déformez le goût d'un peuple, et vous lui oterez sa piété.
Pour la première partie de ta remarque, il me semble que logiquement la suripmression est vraiment un truc informatiquement facile à optenir. Un simple logiciel de montage ne doit pas la faire, mais c'est très facile à programmer. Je pense que le moindre truc du genre imovie doit le permettre.
Pour le rôle de Pol... Non, je ne suis pas râleur (mais Pol ne l'est pas tant que ça) mais...je ne suis pas adapté au rôle d'un personnage "sérieux". Tomber dans les escaliers au sortir de l'avion, voila typiquement le genre de chose qui m'arriverait (sauf que je ne râlerai pas contre l'hotesse après). Il y a d'autres choses...Enfin, je ne me vois pas du tout jouer Hertzel ou Vic...alors que Pol, ça me semblerait plus facile.
La vérité naît de la contradiction. Donner ses arguments, c'est reconnaître que l'on peut avoir tort.
l'art est un aliment pour la piété du pauvre peuple. Détruisez l'art, déformez le goût d'un peuple, et vous lui oterez sa piété.
Ah. Moi qui t'aurais bien vu en Lyco, mais je parie que tu es trop grand et que tu ne voles pas. T'en fais pas, on te filme avec une focale différente, suspendu à des fils. Ou alors, on se fait un Lyco en image par image, en numérique ou encore en animatronique, et tu fais la voix.
Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler
Oui, en animatronique, et je fais la voix.
La vérité naît de la contradiction. Donner ses arguments, c'est reconnaître que l'on peut avoir tort.
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Tomber dans les escaliers au sortir de l'avion, voila typiquement le genre de chose qui m'arriverait
Pourquoi ? Sa t'arrive souvent de tomber des escalier d'un avion ?
SKiLL
Non je pense que c'est de moins en moins systématique, il y a de plus en plus de passerelles mobiles dans les grands aéroports. Le progrès technique, ennemi du gag.
Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler