Désolé, je n'ai jamais lu ce genre de roman, et je l'avoue, je suis inculte en littérature du XXe siècle en général. Veux-tu dire que ce genre de livre, c'est de la littérature de gare? Parce que le Pic*, sans être du Victor Hugo, j'ai trouvé ça bien, et en tout cas c'est certainement bien supérieur à du roman de gare...
Au fait, la couverture qui figure ci-dessus, n'est pas celle que décrit Fred (celle de la soucoupe volante et de la ville en ombre chinoise). S'agit-il d'une autre édition, ou d'un... homonyme supplémentaire? (je plaisante, le nom d'auteur est le même, et même si c'est un collectif, ils n'auraient pas fait un homonyme au sein de leur propre série...)
NB: Contrairement aux apparences, je suis totalement fan du Pic des Ténèbres, en raison de ses thèmes, de sa chaleur, de sa sensibilité, de ses personnages; mais en même temps, je me rends à l'évidence: si ce roman est intéressant, c'est uniquement pour tout ça, et non pour ses qualités pûrement stylistiques qui sont honnêtes, sans plus.
-Edité le: Jeudi 10 juin 2004 à 00:27 par Hallberg-
Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler
Non, c'est la serie Anticipation chez Fleuve Noire qui est de la litterature de gare, en ayant lu quelques uns lors de ma "jeunesse" ( il y 15-20 ans donc), c'est pas des prix Goncours. Quand a la differance de couverture, Fred fait referance a la collection Plon SF, qui est peut etre l'edition originale du bouquin, repris plus tard par FN* dans la serie anticipation.
* Pour l'anecdote, FN est une division de Plon, specialise dans l'edition de livres de poches, ou les auteurs sont souvent payes au kilometre.
Membre de :
"Ceux qui y sont arrivés 2 fois"
Dans le même genre il y a un bouquin de Marius Roux de 1878 s'appelant "La Proie et l'ombre"
Et un excellent film (de 1996 si on en croies IMD
s'appelant "l'ombre et la proie". Une histoire de lion aux images léchées et au scénario inspiré de faits réels...
PS : La collection fleuve noir edite essentiellement des merdes mal écrites par des auteurs sous-payés. Je crois cependant qu'un ou deux auteurs de SF "seriuse" y on fait leur débuts. Faudra que je fasse une recherche.
attention à ton langage, Koko !
Je me cite moi même : à propos de la qualité du Pic des ténèbres :Tu n'as pas tord, mais je crois que tu fait du "digitulus in oculo" jusqu'au coude si tu crois que ce genre de collection a des qualités littéraires et romanesque très supérieures...
Bon, tu dis les choses de façon un peu plus crues !
-Edité le: Jeudi 10 juin 2004 à 17:49 par Kaldorion-
La vérité naît de la contradiction. Donner ses arguments, c'est reconnaître que l'on peut avoir tort.
l'art est un aliment pour la piété du pauvre peuple. Détruisez l'art, déformez le goût d'un peuple, et vous lui oterez sa piété.
J'en veut vraimenc a ce genre de collection car elles contribuent a une idée encore assez courrante que la SF c'est des romans de gare et que les "grands" auteurs ne peuvent pas s'adonner a un tel vis. Idée que je désaprouve à 100%.
Donc je n'edite pas mon message...
-Edité le: Jeudi 10 juin 2004 à 17:52 par koko-
Non, je n'ai pas dit qu'il fallait éditer ton message, Koko.
Simplement, j'avais préféré utiliser l'Euphémisme. Je me recites : Tu n'as pas tord, mais je crois que tu fait du "digitulus in oculo" jusqu'au coude si tu crois que ce genre de collection a des qualités littéraires et romanesque très supérieures...
Pour le film" l'ombre et la proie", il est postérieur à la BD de Leloup !
-Edité le: Jeudi 10 juin 2004 à 17:57 par Kaldorion-
La vérité naît de la contradiction. Donner ses arguments, c'est reconnaître que l'on peut avoir tort.
l'art est un aliment pour la piété du pauvre peuple. Détruisez l'art, déformez le goût d'un peuple, et vous lui oterez sa piété.
Les titres accrocheurs sont souvent repris, pas forcement consiement.
PS
On dit "digitus in oculo" et non pas "digitulus in oculo"
Aner vetù vahor,
Ib aùndas ev ib elsha nogenanse...
Morgane, Kaldo a voulu faire de l'humour: c'est un suffixe diminutif: digitulus=le petit doigt!
Or le petit doigt étant plus pointu, je me demande ce que ça fait que de se l'enfoncer dans l'œil jusqu'au coude.
Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler
Assez mal je crois!
PS
Tu me rejoinds sur le chat?
Aner vetù vahor,
Ib aùndas ev ib elsha nogenanse...
Avant de parler de plagiat il faut se rappeller que les auteurs de SF traitent de sujets communs. On retrouve chez Leloup des thèmes de Jacobs qui lui même traitait de thémes développés par le grand H.G Wells. Pour donner une idée de ces thèmes communs voici le résumé de l'album N°18 de la collection "Luc Orient" Titre : "Rendez-vous à 20 heures en enfer...", c'est un plagiat évident de "L'astrologue de Bruges" .
Résumé : On présente au héros Luc Orient une photo de lui en uniforme d'officier allemand, photo prise pendant la 2ème guerre mondiale alors qu'il n'était pas né (comme Yoko avec le tableau). Le héros prend une machine à remonter le temps (comme Yoko). Dans le passé il se déguise (comme Yoko). On prend la fameuse photo (comme Yoko qui pose pour le tableau). Le héros détruit un poste de radio allemand se qui permet aux alliés de gagner une bataille (intervention dans le passé comme Yoko). Il retourne dans son présent en ramenant quelqu'un du passé (comme Yoko).
Horrible plagiat. Pas du tout. Les deux albums sont sortis en même temps chez les libraires avec au maximum 2 mois d'écart et vu le temps nécessaire pour réaliser un album il est évident que les scénaristes n'ont pas pu copier l'un sur l'autre d'autant que le scénariste de Luc Orient est le grand auteur GREG (immortel auteur d'Achille Talon) et il n'avait vraiment pas besoin de copier sur les autres pour avoir des idées.
Pourtant les 2 albums sont scénaristiquement identiques mais il n'y a pas le moindre plagiat mais simplement la même idée traitée simultanément par 2 auteurs différents.
Ce monde est froid et cruel. Nous n'y trouverons que l'amour que nous y mettrons.
ça me rappelle aussi le film "l'armée des douze singes" avec Bruce Willis...
quand sa machine à voyager dans le temps déconnait, il se retrouvait à des mauvaises époques. Ainsi on retrouvé une photo de lui durant la première guerre mondiale, après qu'il se soit retrouvé par erreur dans une tranchée boueuse, torse nu, en pleine mitraille...
Sacré Bruce. 
La violence est le dernier refuge de l'incompétence.
On est bien d'accord sur le fond de ta pensee Koko, seulement, on essaye de garder un language relativement chatie sur le forum. Il ne faut pas oublier qu'on est lu par pas mal de monde, et potentiellement de tres jeunes lecteurs, d'ou les euphemismes et allusions voilees cher a Kaldorion.
Membre de :
"Ceux qui y sont arrivés 2 fois"
On pourrait citer Retour Vers Le Futur 3 (1990) où le Docteur Emmet Brown reconnaît son nom sur une pierre tombale apposée 70 ans plus tôt!
Fred Belmont
Nous venons de votre futur!
Bon, Renaud a confirmé mon avis... il sort 13 000 livres par an en France, alors, que des titres se retrouvent, ça n'as rien de surprenant.
En gros, un titre a deux mots importants, donc un titre contenant "temps" (pour inquiquer qu'il y a voyage spatio-temporel) contient un autre mot...Les 60 000 mots du dico ne sont pas tous adaptés. ça laisse donc quelques milliers de possibilités.
La vérité naît de la contradiction. Donner ses arguments, c'est reconnaître que l'on peut avoir tort.
l'art est un aliment pour la piété du pauvre peuple. Détruisez l'art, déformez le goût d'un peuple, et vous lui oterez sa piété.
C'est pareil pour les films, pour les chansons, ou pour les albums (de musique).
L'imagination fait souvent défaut...
Quant au nombre de mots dans le titre, ça me fait penser à deux chansons que je connais et qui constituent mes deux extrêmes connus (en longueur du titre j'entends).
Pas sur que ça vous dise quelque chose, vu que c'est du hard-rock pas d'hier, mais les voici quand-même.
Le plus court est imbattable, puisqu'il n'y a qu'un seul mot et que celui-ci ne fait qu'une seule lettre. Qui plus est, il s'agit de la plus fine des lettres. C'est une chanson de Kiss, dans l'album Music from the elder. Elle s'appelle:
I
Le plus long titre (évidemment il y a peut-être encore plus long, mais je ne connais pas) est une chanson de Blue Oyster Cult, dans leur album Imaginos. Cette chanson s'appelle:
The siege and investiture of Baron von Frankenstein's castle at Weisseria
La violence est le dernier refuge de l'incompétence.