Lorsque j'ai émi l'idée d'un sourd ou d'un aveugle dans les aventures de Yoko ce n'était en aucun cas comme das les séries américaine avec les cotas mais parce que j'ai commencer la langue des signes récemment et que je trouve super ce qu'apporte ce langage il n'y a pas de bruit (ou presque) et on se sert de tout son corps pour communiquer.
Je suis sur que cela peut apporté beaucoup à une personne ayant la vue et l'ouie de "partager" ce monde
Quand au fait qu'il est dommage qu'un sourd ne puissent entendre l'orgue du diable et un aveugle le paysage je suis pas sure que se soit si dommage que ça en effet ils dévelloppe d'autre sens un sourd entendra l'orgue du diable par les vivration et un aveugle sentira peut être plus le soleil ou le vent sur sa peau....
et bien que certaine personne soit "handicapé" dans les aventures à la fin elle sont guéri ou la mécanique peut les aider
C'est pas nous qui marchons pas droit
C'est le monde qui va de trvers
Et on a beau aller devant soi
on se retrouve toujours sur le derrière
la rue Kétanou
Le souci, c'est que ce n'est pas forcément facile à représenter en bande dessinée la surdité... il y a justement tout ce monde du silence qui doit être difficile à évoquer.
"La terre est bleue comme une orange"
Paul Eluard
"Le chat est entré dans la cage aux lutins"
Oui, en même temps, représenter le langage des signes en BD, je t'explique pas...
Déjà que des mains, c'est, je trouve, ce qu'il y a de plus difficile à dessiner...
en effet ça n'a rien de facil à représenté quoique avec les bulles de pensés et les différentes expressions du visages et du corps ( je sais c'est trés dure à représenté voire impossible)
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Travaillant dans une école spécialisée des déficients auditives et visuelles (et aussi les polyhandicapés), je constate qu'il existe les différents dégrés de la surdité et de la vue.
Pour faire entendre à un sourd un extrait de la musique d'orge, ce n'est pas impossible! Je vous l'affirme. Enfin, j'imagine la tonalité de la musique qui rend les humains fous... En tout cas, je suis sûre que les sourds qui peuvent entendre plutôt sur les fréquences qu'aux décibels. J'ai déjà vu ces sourds-là téléphoner sans ses prothèses auditives à ses proches, ça m'a étonné.
Quant à la langue des signes, il suffit de dessiner une geste, et plus d'expression faciale et entre le personnage sourd et yoko par exemple, il suffit d'avoir un interprète qui traduit ce que dit le sourd. Ou alors, il peut écrire ou penser (bulles)...
Mais je vous préviens qu'il n'y a pas que la langue des signes, une minorité de sourds, y compris les malentendants, la communication orale suffit. L'auteur peut ajouter à ce personnage des prothèses auditives et lui rendre sa voix quasi-normale. Celui-ci n'a juste qu'à expliquer à yoko comment se comporter avec un sourd. (ex: être en face de lui, avoir assez de lumière, ne pas crier inutilement, ne pas articuler exagérément, etc...)
N'oubliez pas qu'il existe des sourds qui savent parler correctement! Dans ce cas, pas besoin d'interprètes!
Quant aux aveugles, il suffit de les guider et de décrire le paysage. L'aveugle peut l'imaginer dans sa tête. Il a une très bonne mémoire et il reconnait le moindre son (ex anomalie chez un personnage habituel...). Vous voyez pas trop? Imaginons si ce personnage habituel (ça peut être sa mère ou sa soeur, son copain, j'chais pas!) est gêné, l'aveugle détecte immédiatement une anomalie chez lui. Même chose si le personnage était un très bon comédien, ben, l'aveugle n'est pas dupe, il détecte très facilement un pb chez lui.
Si vous avez des questions sur les handicapés, n'hésitez pas à me contacter par mp ou sur ce forum. (Je vais essayer d'être plus présente sur ce forum!)
La femme a toujours raison, même si elle a tort!
Manette
manette a écrit Pour faire entendre à un sourd un extrait de la musique d'orge, ce n'est pas impossible! Je vous l'affirme. Enfin, j'imagine la tonalité de la musique qui rend les humains fous... En tout cas, je suis sûre que les sourds qui peuvent entendre plutôt sur les fréquences qu'aux décibels. J'ai déjà vu ces sourds-là téléphoner sans ses prothèses auditives à ses proches, ça m'a étonné.
Oui, ça dépend du degré de surdité. Il existe par exemple nouveaux baladeurs que l'on peut écouter sous l'eau (si, si). Le principe: au lieu de transiter par l'oreille, les écouteurs sont placés à hauteur des tympans (par tympans, j'entends ici les zones situées de part et d'autre entre le lobe d'oreille et l'oeil, pas la membrane de l'oreille!). Par le principe d'une membrane vibratoire, le son est transmis directement à l'oreille interne. J'imagine donc parfaitement que cette technique puisse être utilisée par certains sourds.
Quant à la langue des signe, au delà de le représenter, à ce que j'ai lu à ce sujet, le language des signes diffère entre chaque pays. Est-ce vrai? Ce qui est vraiment dommage. Le langage des signes aurait pu être un bel espéranto.
La langue des signes diffère bien entre les pays, mais d'un point de vue commun, on retrouve les signes semblantes.
C'était la France qui a été l'un des premières pays à utiliser la langue des signes avant que celle-ci soit prohibée par le Congrès de Milan en 1880 obligeant les sourds à oraliser. De là, un instituteur français qui a emigré aux Etats Unis a enseigné la langue des signes aux ricains sourds. Puis, les ricains ont répandu dans tous les pays la langue des signes, ensuite après leur visite, les propres pays ont inventés quelques signes adéquates aux objets ou à la personnalité, etc...
En France, on peut enfin utiliser la langue des signes en liberté dans les années 70-80 et seulement aujourd'hui, on la reconnaît politiquement comme une langue à part entière.
Les ricains, qui sont pourtant des habitués au language des signes (reconnaissance de la langue existe chez eux depuis plus longtemps!), considèrent que la langue des signes française est une très belle et agréable langue à voir! 
Même si les langues des signes est différent de l'un à l'autre pays, les sourds se comprennent presqu'instanément que les entendants qui mettent de 3 à 6 mois pour comprendre l'autre par exemple en anglais ou autre chose.
Ne t'en fais pas donc à ce sujet, un ricain comprend aisément un français. J'ai déjà essayé avec un italien ou un ricain. 
Quant aux baladeurs, je confirme de ce que tu dis, parce que cela joue sur les fréquences. Enfin si je me souviens bien des explications d'un spécialiste... 
Seul inconévient, rare les sourds peuvent l'utiliser, d'autres non. Il faut une morphologie de l'oreille (je veux parler à l'intérieur, bien sûr) identique aux entendants, pour qu'ils puissent entendre certains sons. Sinon, c'est plus dur à réaliser, il faudrait donc faire opérer pour arranger une anomalie au niveau des tympans.
Malheureusement, beaucoup de sourds refusent de porter des prothèses et encore moins des baladeurs, car ils se sont accrochés au monde du silence, mais peut-être qu'une prochaine génération de sourds l'accepteront plus aisément?
L'avenir nous le dira!
La femme a toujours raison, même si elle a tort!
Manette
J'apporte une autre information au langage des signes mais il existe des différences de certains signes entre différentes région de la france comme pour le mot rose (la couleur) qui est différent entre Paris et st etienne mais ils se comprennent quand même .
Je te remerci Manette pour ton information sur le fait que bien que les signes soient différents d'un pays à l'autres ils se comprennent trés bien en effet j'avais été "déçu" d'apprendre que la langue diffèrait dans le monde.
C'est pas nous qui marchons pas droit
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on se retrouve toujours sur le derrière
la rue Kétanou
Je le savais aussi depuis quelques temps et je dois dire que j'en étais "choquée"
Profitons de la Vie car elle peut être courte ...
Et encore : "L'océan se noie dans une goutte de tendresse"
Tin Hau a écrit comme dans le sujet de malko je me pose la question pourquoi aucune aventure de Yoko ne comporte de personne avec un "handicap" comme une sourde ou un aveugle qui aiderait Yoko en effet unaveugledéveloppe beaucoup plus son audition et un sourd peut lire sur les lèvre s'il a appris
Quand penssez vous?
Yoko pourrait par la meme occasion apprendre une nouvelle langue: le langage des signes ou à lire le brail
Je viens de lire cet ancien post... C'est vrai que des personnes handicapées devraient figurer dans les aventures de Yoko... Je suis moi-même handicapé (après un AVC)!
cehel2
"Les enfants sont comme les marins : où que se portent leurs yeux, partout c'est l'immense."
(Christian Bobin)
Je crois qu'il est délicat de dire que les albums de Yoko "devraient" comporter des personnes handicapées. Je crois qu'ils le pourraient fort bien, on l'a dit, les albums de Yoko sont très humains.
Par ailleurs, je vous rappelle qu'il y a un enfant handicapé dans L'écume de l'aube, le roman de la jeunesse de Yoko que je vous invite à lire si ce n'est déjà fait.
Deux roses sur une branche... la première se fana et mourut... l'autre n'y survécut...
Désolé Cherrydan, le "devrait" n'est pas très correct... Je dirais que ce serait bien de voir des personnages handicapés plus souvent dans les aventures de Yoko... Je ne parle qu'en mon nom, bien-sûr ! je suis français et on parle en ce moment beaucoup de l'accession des handicapés dans les lieux publics. Et bien-sûr ça me touche de près !
cehel2
"Les enfants sont comme les marins : où que se portent leurs yeux, partout c'est l'immense."
(Christian Bobin)
Pas de problème Cehel2, j'ai une amie qui est en fauteuil roulant et je vis dans un quartier où beaucoup de gens handicapés habitent, alors je suis plutôt sensible à cette réalité.
Par contre, je crois personnellement qu'il est normal que Yoko ne rencontre pas nécessairement des gens handicapés dans tous les albums. Par contre, elle en croise. J'ai mentionné un petit garçon en fauteuil dans L'écume de l'aube, mais on voit également Magda qui ne peut marcher un temps dans La frontière de la vie et la servante aveugle dans L'astrologue de Bruges. Finalement, il me semble un peu normal qu'on n'en rencontre pas dans les albums vinéens puisque la technologie des Vinéens permet de résoudre tant de choses.
Deux roses sur une branche... la première se fana et mourut... l'autre n'y survécut...
Les amis sont les anges qui nous soulèvent quand nos ailes n'arrivent plus à se rappeller comment voler.
C'est pour vous les ami(e)s !
Bonne journée...
christophe
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PS : Cette citation n'est pas de moi, bien-sûr... De qui ? ça je n'en sais rien...
"Les enfants sont comme les marins : où que se portent leurs yeux, partout c'est l'immense."
(Christian Bobin)
cehel2 a écrit Les amis sont les anges qui nous soulèvent quand nos ailes n'arrivent plus à se rappeller comment voler.
Magnifique!!!!!!
Edité Lundi 31 mars 2008 :20:34 par Petite Fleur
Il y a des personnes qui pleurent en apprenant que les roses ont des épines.
D'autres se réjouissent quand ils savent que les épines portent des roses