Excellent ta remarque Malko!
Quand j'ai lu La forge du Vulcain, la télé en Noir et Blanc n'existait déjà plus depuis un certain temps!! A l'époque je n'avais jamais vu de télé ou de vidéo en Noir et blanc et j'ai compris l'astuce, vu qu'elle est expliqué justement!! Pour tout te dire, c'est là où j'ai appris que la télé n'avait pas toujours été en couleur.. Je devais avoir 9ans à peu près.
Un enfant peut comprendre parce qu'il sait faire la différence entre le Noir et blanc et la couleur et ce que ça implique.. surtout que Khâny dit je crois que les déplacements se font en noir et blanc. Ca risque tout au plus de paraître obsolète mais c'est compréhensible..
Mama Pearl : la maman fantôme officielle!
Ne pense qu'à tes rêves.. les bétises des autres ne les terniront pas..
(Emilia)
C'est vrai que cette remarque est amusante.
Je ne sais pas si il reste encore beaucoup de TV en noir et blanc aujourd'hui.
Peut être chez des collectionneurs !
"La terre est bleue comme une orange"
Paul Eluard
"Le chat est entré dans la cage aux lutins"
Je sais que ma mamie en a récolté une à la mort de mon arrière grand mère.. le pire c'est qu'elle a 22ans la télé et elle marche super bien 
Surement des collectionneurs! J'ignore si on en vend toujours..
Ce qui me fait sourire, c'est les ordinateurs, dans le Feu de Wotan! Mon papa informaticien a commencé avec ça.. comme quoi en l'espace d'une génération, ça a bien changé quand même!
Mais tous ces détails dont le charme de Yoko je trouve 
Mama Pearl : la maman fantôme officielle!
Ne pense qu'à tes rêves.. les bétises des autres ne les terniront pas..
(Emilia)
Oui c'est sur!
Je n'avait pas dit à Raspou, qu'il était mon ami...
Sherpa
Quand j'étais petit, ayant vu à l'époque pas mal de films en noir et blanc d'une autre époque (encore courants sur les chaines hertziennes dans les années 1980), je croyais qu'avant les année 1960, la vie était en noir et blanc...
Effectivement, pour l'astuce des écrans de surveillance noir et blanc, il faut avoir connu les télés nor et blanc...
Mais les CCTV sont restées longtemps en noir et blanc, et je ne serais pas surpris qu'on en commercialise encore en matériel professionnel. Le noir et blanc peut faire ressortir des détails et peut être intéressant pour la vidéosurveillance. Il ne serait pas surprenant que les vinéens aient déjà compris l'astuce, si ce n'est qu'un terrien peut être confondu par un vinéen.
Oresias a écrit
Mais les CCTV sont restées longtemps en noir et blanc, et je ne serais pas surpris qu'on en commercialise encore en matériel professionnel. Le noir et blanc peut faire ressortir des détails et peut être intéressant pour la vidéosurveillance.
Effectivement. Je bossais chez Philips cet été, et même dans cette boîte qui peut pourtant sans aucun problème se doter du systeme de surveillance dernier modele (et pour cause) les CCTV sont en noir et blanc. En fait, la couleur n'apporterait pas grand chose à la detection d'éventuels voleurs, et le noir et blanc permet en général d'obtenir des contrastes bien plus prononcés et exloitables que la couleur. D'ailleurs l'oeil ne se focalise plus alors sur les couleurs, souvent trompeuses, mais bien sur les contours des éléments observés.
Le moral, c'est comme les chaussettes : ça se remonte!
En tout cas, en ce qui concerne la photo.
Des clichés en noir et blanc sont souvent plus frappants que la couleur.
Je trouve qu'on peut faire ressortir des choses plus intéressantes.
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Paul Eluard
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Rom a écrit [quote=Oresias]
Mais les CCTV sont restées longtemps en noir et blanc, et je ne serais pas surpris qu'on en commercialise encore en matériel professionnel. Le noir et blanc peut faire ressortir des détails et peut être intéressant pour la vidéosurveillance.
Effectivement. Je bossais chez Philips cet été, et même dans cette boîte qui peut pourtant sans aucun problème se doter du systeme de surveillance dernier modele (et pour cause) les CCTV sont en noir et blanc. En fait, la couleur n'apporterait pas grand chose à la detection d'éventuels voleurs, et le noir et blanc permet en général d'obtenir des contrastes bien plus prononcés et exloitables que la couleur. D'ailleurs l'oeil ne se focalise plus alors sur les couleurs, souvent trompeuses, mais bien sur les contours des éléments observés.
mais voilà
c est forcement la raison pour laquelle les vineens qui ont des milliers (millions) d annees d avance sur non ont tjrs des videos surveillance en N&B
la voilà l'explication...
Les intégrismes et les extremismes sont des refuges pour les plus faibles;
avec Yoko, faisons progresser la connaissance et l'amitié
Hallberg a écrit Même selon les critères de Koko, des tas d'oeuvres d'art sont désormais à vouer aux gémonies, parce qu'elles ont le malheur de présenter des fantaisies techniques outrancières... S'ajouteraient aussi celles qui présentent des abus historiques, sociologiques et que sais-je... Franchement, j'ai clairement l'impression que quiconque juge les choses sous l'angle de la ringardise ou de la non ringardise se met le doigt dans l'oeil jusqu'au pouce de l'autre main - a moins qu'on me prouve que le supposé "ringard" et ce que nous percevons comme des entorses à la vraisemblance sont clairement la cause d'une déchéance d'ordre esthétique, que quiconque est moins bien renseigné est forcément moins poète, et donc, en somme, que l'art a une histoire téléologique faite de dépassements et de ringardisations...
Ok, le mot "ringard" est mal choisi (quoi qu'il n'est pas toujours négatif dans ma bouche). J'avoue avoir un faible pour certaines histoires pourtant mal documentée et fantaisistes justement parcequ'elles sont devenues tellement abracadabrantesques qu'on en viens à éprouver de la tendresse pour elles. Il arrive aussi que ce soit secondaire et que ça n'influe absolument pas sur la qualité de l'oeuvre. Ce qui me tape sur les nerfs c'est quand dans un contexte réaliste un auteur part dans des délires technologiques résultant d'une mécompréhension du fonctionnement élémentaire de ce qu'il décrit. Les ordinateurs sont souvent touchés, jouant un rôle de deus ex machina omnipotent bien pratique quand l'auteur est en manque d'idée. Et oui, les entorses à la vraisemblance peuvent clairement être la cause d'une déchéance d'ordre esthétique si on est dans un contexte réaliste.
En tout cas une bonne documentation n'a jamais fait de mal à personne.
En suite l'obsolescence d'une technologie n'a jamais entraîné l'obsolescence des oeuvres qui en parlent (au contraire, il y a souvent une valeur ajoutée avec le temps, parceque quelque chose de banal à un instant donné peut devenir un détail intéressant). Ce qui me gène c'est qu'une nouvelle technologie est souvent vue comme tellement obscure et mystérieuse à son apparition que les récits contemporains en parlent de manière illogique (des mots comme cybernétique ont perdus leur sens à cause de ça). Et quand vient un moment où le lecteur sait de quoi on parles le récit prends un immense coup de vieux.
-Edité le: Jeudi 5 octobre 2006 à 09:35 par koko-
koko a écrit
Ok, le mot "ringard" est mal choisi (quoi qu'il n'est pas toujours négatif dans ma bouche). J'avoue avoir un faible pour certaines histoires pourtant mal documentée et fantaisistes justement parcequ'elles sont devenues tellement abracadabrantesques qu'on en viens à éprouver de la tendresse pour elles.
on dit pas ringard : on dit "vintage
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avec Yoko, faisons progresser la connaissance et l'amitié
Je sais que justement j'aime autant les vieux albums que les nouveaux parce qu'ils décrivent et transmetteent l'ambiance d'une époque que je n'ai pas connu. A propos de la télé en noir et blanc j'ai su très vite qu'elle exitait puisque ma grand-mère à toujours eu une TV noir et blanc dans sa chambre. C'est comme les machine à écrire j'adore emprunter celle de ma grand-mère.
"L'expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs." Oscar Wilde
On me disait l'autre fois que vu ma collection de vidéos, je n'avais pas besoin d'avoir un poste en couleurs. Grossière erreur, comment ferais-je pour visionner des films en technicolor bichrome tremblottant, des colorisations au pochoir d'avant 1920 et des films muets teintés?
Pis j'ai des films récents chez moi. J'ai "Autant en emporte le vent".
Sur la remarque de Koko, je suis d'accord. Il est fréquent, et pas que sur l'informatique, mais sur tout et n'importe-quoi, que le souci de vraisemblance d'un auteur s'arrête aux limites de ce qu'on estime connu du grand public (ou aux limites de l'ignorance de l'auteur, au choix). Il en va ainsi de tous les genres, et je crois que le domaine historique est au moins aussi touché que le domaine scientifique. Pour certains, à partir du moment où, dans l'état actuel de l'instruction publique, la plupart des gens ne voient pas l'anachronisme, on a le droit le le commettre. Or par exemple les gens voient dans les musées de superbes et pesantes armures ainsi que des épées de trois kilomètres de long qui pour la plupart datent de la toute fin du moyen-âge et sont de plus des armures de tournoi (quand il ne s'agit pas de "reconstitutions" XIXe). En vertu de ce principe, on affuble les personnages du cycle arthurien, par exemple, d'un pareil attirail.
Il y a effectivement une énorme différence entre l'inexactitude (technique, historique...) relevant d'un choix délibéré et d'une licence poétique (comme le rock et l'opéra Garnier dans le dernier film de Sofia Coppola), et l'inexactitude provenant du foutage de gueule.
Cependant il subsiste une troisième voie, c'est celle de la charge affective et onirique réelle qu'un terme flou peut prendre. Dans les années 1930 et 1940 (et à vrai-dire jusqu'à ce qu'on en fasse un usage nauséabond) le terme "atomique" est mis à toutes les sauces, souvent dans des phrases qui ne veulent rien dire et qui n'ont jamais eu de signification claire, pour la simple raison que ce terme, "atomique" ou "atome", représentait dans l'imaginaire romanesque une dose de mystère qui convenait parfaitement à l'évocation d'un imaginaire futuriste fantasmé. Il est fort probable que des oeuvres d'art actuelles où effectivement "cybernétique", "informatique" ou encore "génétique" ne veulent strictement rien dire et ne sont là que pour aiguillonner l'imaginaire romanesque. Mais dans ces cas-là, ce sont les qualités esthétiques propres aux oeuvres qui leur permettent de survivre et qui inspirent, des années plus tard, un regard bienveillant. Dans le cas contraire, effectivement la ringardise pourrait poindre et les fadaises pseudo savantes, n'ayant plus l'excuse de la poésie verbale ou plastique, tombent à plat...
Après, le goût esthétique de chacun y est pour beaucoup. J'aime beaucoup le Crime de l'Orient-Express de Sydney Lumet, donc je ne lui reprocherai jamais de s'être planté sur les modèles de locomotive, car dans les quelques plans qui montrent cette erreur, il me semble avoir bien rendu le romanesque du train et du voyage, et c'est là l'essentiel. Après, j'apprécie modérément Milos Forman et en conséquence, j'ai plus tendance à pointer les libertés qu'il prend avec l'histoire et avec la musique dans son film sur Mozart, et encore plus, je m'agace du fait qu'Ariane Mnouchkine s'amuse à occulter l'importance de Lully, de Charpentier et des autres dans son film sur Molière...
Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler
Oresias a écrit Je préfère Yoko pour cela d'ailleurs. Moi je trouve qu'elle a plutôt très bien vieilli (mis à part le fait qu'elle n'ait pas pris une ride en 35 ans de carrière), en comparaison avec d'autres BD, comme Ric Hochet, Michel Vaillant, ou des vieux Bob Morane.
Si je compare Yoko Tsuno à Ric Hochet (que je découvre actuellement, j'ai les 45 premiers albums), je dirais que Yoko Tsuno continue d'évoluer, tandis que Ric Hochet semble complètement figé, dans le style de dessin comme dans le scénario.
Le dessin de Yoko Tsuno, assez classique au départ (il y a des points communs entre le Tio de l'étrange et les tout premiers Valérian, par exemple) n'a cessé de gagner en finesse pour atteindre un sommet avec La Jonque Céleste, mon préféré. Le scénario a aussi gagné en profondeur, en soignant la psychologie des personnages.
Quand au système vidéo, si les téléviseurs en noir et blanc ont disparu, chacun sait que les vieux films sont en noir et blanc. Cette notion n'est donc pas près d'être incongrue.
Et si le noir et blanc existe encore dans certains domaines, notamment l'imagerie scientifique, c'est surtout parce que cela permet une plus grande sensibilité dans la pénombre. Toute la lumière est enregistrée par le capteur électronique, alors qu'avec un système couleur, la lumière incidente est atténuée par les filtres colorés placés devant le capteur.
Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.
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Si je compare Yoko Tsuno à Ric Hochet (que je découvre actuellement, j'ai les 45 premiers albums), je dirais que Yoko Tsuno continue d'évoluer, tandis que Ric Hochet semble complètement figé, dans le style de dessin comme dans le scénario.
Le dessin de Yoko Tsuno, assez classique au départ (il y a des points communs entre le Tio de l'étrange et les tout premiers Valérian, par exemple) n'a cessé de gagner en finesse pour atteindre un sommet avec La Jonque Céleste, mon préféré. Le scénario a aussi gagné en profondeur, en soignant la psychologie des personnages.
Pio tu as raison je trouve! Roger est toujours "dans le coup" en se documentant très scrupuleusement. C'est dommage qu'on ne parle plus tellement de lui dans les magazines de BD !
cehel2
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erratum : Je devrais dire " on ne parle pas assez de lui, dans les magazines spécialisés en BD "...
cehel2
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Sur Europe 1 actuellement il y a une émission de Philippe Tadey très interessante. C'est André Brahic qui est interwievé. Ca devrait intéresser les mordus d'astronomie ou d'humanisme !
cehel2
"Les enfants sont comme les marins : où que se portent leurs yeux, partout c'est l'immense."
(Christian Bobin)
Malheureusement, comme pour tout, on parle de ceux qui font du bruit (par le scandale notamment mais pas seulement : aussi en hurlant avec les loups, comme on dit) mais pas vraiment de ceux qui travaillent dans l'ombre en faisant de belles choses.
L'autre jour sur France2, y'avait une émission de variétés avec Drucker (ma mère adore) qui se passait à Bruxelles et ils présentaient plusieurs choses du pays, notamment le musée de la BD et évidemment, ils ont fait un panorama des grands auteurs vivants et morts de bandes dessinées.
Forcément Hergé, Peyo, Franquin (je crois) et j'en passe et des meilleurs, dont certains dont je n'ai jamais entendu parler. Mais Roger Leloup est inconnu au bataillon, il n'existe pas ! J'ai trouvé ça vraiment désolant et le Drucker est tombé de son piédestale dans mon estime.
Je n'ai jamais rien eu pour lui ni contre lui, j'avais simplement l'impression de quelqu'un de professionel. Il ne peut pas tout connnaître, c'est évident, mais il sait se documenter, s'entourer de "gens qui connaissent" aussi cet oubli est pour moi impardonable. Il ne s'agissait pas d'interviewer mais de présenter l'auteur et son (ses) héros avec un mot ou deux, faut pas venir me dire qu'il n'y avait plus le temps !!! 
frac
Si tu te frappes la tête contre une cruche et que ça sonne creux, n'en déduis pas forcément que c'est la cruche qui est vide...