Spécial lecteurs du Septième Code dans Spirou...

Sur la question. On a fait un sujet spécial histoire que les gens qui ne lisent pas Spirou aient le choix (de le lire ou non). Il existe des personnes qui préfèrent ne rien savoir, d'autres que ça ne gène pas. Ce sujet étant je l'espère intitulé d'une façon assez parlante, vos avis y sont les bienvenus.

Quant à la majorité silencieuse, ne vous y trompez pas: la plupart des inscrits du site ne viennent pas sur le forum. Le forum fonctionne par les gens qui y participent, un peu ou beaucoup, et comme on n'interdit à personne de se lancer, vous n'avez pas à avoir le scrupule de déplaire à la majorité silencieuse.

Sur le reste. Oui tu as raison, j'interviens, mais surprise, après cette fois j'arrête. J'ai déjà expliqué plusieurs fois la nature, l'intention et la légitimité de la critique en art et de l'analyse littéraire. Maintenant, faudrait presque expliquer ce qu'est un débat d'idées, et pourquoi ça ne consiste pas à vouloir influencer les gens. Ayant aussi des choses plus intéressantes à faire que de répéter et faire de la pédagogie, et une patience pas inépuisable, je vous laisse vous dépatouiller quand vous sortez des énormités du genre "j'ai tort de m'exprimer", les enfants, parce que si vous le pensez vraiment, on se comprendra pas trop.

Tu as raison, Hallberg et sur ce site il y a quelqu'un de gênant dans ce petit jeu des gens qui "savent"... et je les laisse désormais s"ébattrent entre eux...

Non ce n'est pas Emilia qui parle mais moi, Roger Leloup et ce de ma sagesse de mes 71 ans et je reprends Emilia pour qui j'ai des projets bien plus contructifs .
Roger Leloup

Ma chere Emilia, je pense que Renaud a tout a fait suivi ton raisonnement sur le non devoilage en avance des chanceux qui sont abonnes des choses que les non abonnes ne decouvrent qu'une semaine plus tard, sinon, il aurait fait des remarques sur ce qui se trouve dans le Spirou 3504 (il n'y a que 3 planches de Yoko d'ailleurs), plutot que de se limiter au 3503.
Bises a toi, Yoko et Rosee, amities a Roger et sa famille.

Le sujet de ce forum est "Spécial lecteurs du Septième Code dans Spirou" d'où mes remarques qui s'adressent d'abord à ceux qui lisent Spirou. Je ne pense pas d'ailleurs qu'un non lecteur de Spirou y comprenne grand chose. Mais Emilia à certainement raison en me conseillant de ne rien dévoiler et je préfére maintenant me taire en attendant la sortie de l'album.

Je précise quand même que lorsque je dit que Schnaps me fait penser à Spalding il est évident qu'il n'y a aucune ressemblance entre les personnages (j'ai tout de suite vérifié) et c'est pourquoi je ne comprenais cette réminiscence. Quand à la comtesse quand je dis un petit air de ressemblance cela signifie que la ressemblance n'est vraiment pas frappante. Ce qui est étonnant c'est que certains dessins me font parfois penser à d'autres sans que je puisse expliquer pourquoi. C'est peut-etre le syndrome de la madeleine de Proust ou mon cerveau fonctionne bizarrement.

Pour la filiation avec Hergé, je pense que quand on veut donner un exemple de lisibilité on en revient forcément à lui.

Quand à ma petite critique sur les montres qu'Emilia et Leloup ne se trompent pas, j'ai un IMMENSE plaisir à la lecture de cette nouvelle aventure de Yoko et j'ai malheureusement trop envie de le faire partager à tous.

Bonjour Renaud,

Emila dort encore et Roger me demande d'utiliser son alias pour te répondre et clarifier pour tous la réaction d'Emilia.

Qui suis-je... Mais Yoko Tsuno, celle pour qui vous avez conçu ce site et qui est mieux placée qu'Emilia pour préciser les choses.

Roger n'aurait pas dû confier à Emilia et son franc parler la réponse à tes remarques d'hier... Tu n'as rien dit de mal mais comprends que par le net, tu touches le monde entier et que tu es l'un des rares du monde à connaîte le début de cette aventure... Il faut au moins attendre que l'album soit diffusé pour avoir une vue exacte de sa genèse...

Tu verras que Schnaps n'est pas le souffre douleur de son patron et que la comtesse n'a pas les rondeurs sexuelles de Lara Croft (ni d'Angelina jolie). Roger a été durant quinze ans l'assistant d'Hergé et il n'a rien pris à l'oeuvre d'Hergé si ce n'est l'acharnement du maître à ne pas se satisfaire de la facilité et de travailler avec modestie. Hergé n'allait jamais à des scéances de dédicaces et se cachait souvent derrière Tintin... Roger lui doit tous ses rêves d'enfant et sa passion d'adulte dans le merveilleux métier qu'il transpire parfois... Juste une chose qu'Hergé ne pouvait transmettre à Tintin: La tendresse avec laquelle il nous fait vivre Emilia et moi, sans parler de Rosée, Poky, Khany, Ingrid, Monya, Eva, Sin-Yi, Liao, Lin-Po, Cécilia et les autres. Tintin est un monde d'homme où les femmes ont le rôle secondaire.

C'est que Roger a voulu diversifier les amies qui m'accompagnent au long de mes périples... Il nous entoure d'une protection morale très forte et il semblerait que cela porte ses fruits... Nous avons toutes une vie sentimentale (du moins celles qui en ont l'âgeà ) mais Roger la garde secrète car il estime qu'elle nous appartient.

Roger a glissé Emilia dans ce forum pour que la fraîcheur de ses 14 ans profite à tous... Mais il a typé Emilia et elle répond telle qu'elle est dans la 24ème aventure... Elle est d'abord très agressive et soudain j'y découvre la faille, la blessure et tout bascule... Alors nous devenons les dix doigts de l'action... Dans dix doigts, il y a deux mains...

Roger a pris un sérieuse décision: Emilia n'interviendra plus que pour des renseignements demandés ou des rectifications techniques... Elle laissera ses révoltes de côté pour ne dresser aucune opinion l'une contre l'autre...

Si les choses sont plus profondes, c'est moi, Yoko Tsuno qui remettrai les pendules à l'heure, le cas échéant... Après tout ce site m'est dédié, j'y suis donc chez moi, non?

Je remercie au nom de Roger les Webmasters du site, Yoko et Poky pour leur travail de base sans lequel ce site ne serait... Merci à tous ceux à qui Emilia confie les images à mettre sur le forum... Merci à toutes et à tous qui me font cofiance et qui ont donné raison de vie à Emilia.

On va continuer de notre mieux à vous distraire et dans quinze jours, on redémarre dans une nouvelle aventure... La couverture du Septième Code est terminée... Roger comptais vous l'offrir mais comme chacu va y mettre son grain de sel sans connaître le contenu de l'histoire, cela peut attendre.

J'entends Emilia qui se lève et je me sauve... Ne lui dites pas que je lui ai volé la parole... Elle s'inquiéterait.

Merci Renaud, notre discussion a remis tout à sa place et je t'assure, on t'aime bien!

Sayonara!

Yoko Tsunoi

Ce genre de sujet, à la sortie d'un nouvel ouvrage, est inévitable dans un forum, en l'occurence ici pour la parution de ta dernière aventure, Yoko. Et que certains dévoilent une partie de l'histoire est courrante, et je comprends l'irrésistible envie d'en parler de certains.
C'est ce qu'on appelle du spoil (spoil de gâcher un plaisir en anglais).
Avec le titre très explicite du présent sujet, on comprends de quoi il est question, et en le consultant, on assume le fait que l'on peut y découvrir des choses relatives à l'ouvrage avant même de l'avoir lu. Enfin, on l'assume quand on a la mâturité d'esprit de le faire, ce qui n'est pas forcément le cas d'entre nous, notamment des plus jeunes parmi nous.

Je n'achète pas les Spirou et je ne connais donc pas le début de l'histoire. J'ai parcouru le sujet, et notamment le post de Renaud qui a pu fâcher Emilia. Je pense que c'est plus le regard critique que le 'spoilage' qui l'a fait réagir ainsi. Donc, n'ayant pas encore lu le début de l'histoire, je n'ai rien découvert ici sur ce qui est de l'histoire ou des dessins (je préfère pour ma part acheter l'album complet une fois publier plutôt que d'avoir l'histoire par bribes chaque semaine, ça me casse le plaisir de devoir attendre 1 semaine pour connaître la suite!).

Pour éviter les indiscrétions, je pense que des tels sujets devraient - temporairement dumoins - se trouver dans un espace réservé du forum uniquement accessible à ceux qui ont commencé à lire l'album ou à ceux qui le désirent explicitement.

Cela ce fait sur certains forums.

En revanche, moi, j'aurais bien été curieux de voir la nouvelle couverture . Ne serait-ce que pour mettre à jour le planisphère interactif (et quelques petits bugues que j'ai pu remarquer dedans). Mais je patienterais si il le faut.

Chère Emilia et chère Yoko je voulais vous répondre avant l'intervention d'Oresias mais un problème de connexion m'en a empéché.

Si par mes propos j'ai pu vous choquer ou vous peiner même de manière involontaire, veuillez me pardonner. Sachez simplement que votre longue réponse m'a fait très chaud au coeur .

Je n'ai pas lu vos posts car je sais attendre moi. J'ai bientôt quarante ans et je n'ai plus la fougue de la jeunesse. J'ai seulement lu les interventions de Petrushka. Je ne me prononcerai pas sur l'aventure avant de l'avoir complète en album et je trouve la pratique du spoil regrettable. "Les attentes Nathanaël, les attentes" disait Gide. Nous sommes dans une civilisation où tout va trop vite, on l'on ne sait plus patienter et c'est bien dommage. Le sage de Yoko doit avoir une formule bien sentie là-dessus, non ?

Lucterios, savoir si la critique a sa place dans le détail, en étudiant qu'un fragment et non l'oeuvre entière, est un intéressant sujet de discussion sur lequel les avis doivent diverger. Je pense que ce serait bien d'en débattre, seulement, faudrait faire encore un sujet, parce que si le débat sur le regard fragmentaire se retrouve dans le même sac que ceux qui le pratiquent (ici), les deux conversations vont se paralyser mutuellement.

Pour ce qui est du dévoilement trop précoce des éléments du Septième code pour certains, j'avoue ne pas comprendre l'intérêt de systèmes compliqués, d'accès réservés. On peut améliorer le titre pour qu'il soit plus parlant, par exemple, si vous voulez. Mais soit on l'ouvre, soit on l'ouvre pas, je pense que c'est assez simple. Quand vous décidez d'arrêter de fûmer, vous ne rentrez pas chez le marchand de tabac. Si le titre peut être amélioré, en revanche, tant mieux.

Pour ce que disait Oresias, le fait que la nature critique du propos avait provoqué l'ire d'Emilia, effectivement cette dernière avait raison de dire que j'allais certainement intervenir. Par un fait curieux, j'aime assez lire des critiques argumentées et des réponses du même genre. Les allégations lapidaires et les réponses cinglantes, je ne vois pas à quoi ça sert à part à se fâcher, et comme c'était en train de tourner au vinaigre, j'ai manifesté seulement ma lassitude à la répétition de ces trucs-là. Il était tard, on était tous fatigués. Le lendemain, tout s'éclaire. Les réponses ultérieures de Renaud, puis de notre Yoko préférée, c'est un vrai plaisir de les lire.

Quand Emilia reviendra, j'espère la convaincre que le fait qu'elle réponde franchement à ce qui ne lui plait pas est une qualité parfois mal maîtrisée plutôt qu'un défaut à supprimer, et que les divergences d'opinion sont une richesse plutôt qu'un désagrément.

Bah amusez vous bien ! Moi j'attends...

Emilia ne reviendra pas sur ce sujet... Ce dialogue ne serait pas adapté et crédible pour mes 14 ans... Roger me fait vivre une aventure et bientôt une seconde et je lui fait confiance poue m'y donner la place exacte que je dois occuper...

Chacun jugera et moi je lirai en me réservant d'en penser ce que je veux sans manifester le contenu de mes pensées... C'est mieux ainsi.

Juste un détail pour ceux qui lisent l'histoire dans Spirou... Celle-ci s'accompagne de deux pages qui tentent de montrer comment se fait l'histoire et de prouver que Roger très documenté est un spécialiste en tout genre qui ne se trompe jamais... C'est une initiative de la rédaction Spirou et non un souhait de Roger... Il est présenté comme un spécialiste en tout e matière, ce qu'il n'a jamais eu la moindre prétention d'être.

Dans le dernier épisode où je plonge avec Yoko dans un sous-marin coulé, je fais une erreur de parler d'oxygène... Or nosbonbonnes contiennent de l'air sous pression... Rien d'autre... Il y a eu deux mails pour le faire remarquer... L'un très gentil et Spirou y répondra... L'autre d'un "spécialiste" qui fait l'inventaire d'une erreur à chaque case pour prouver ses connaissances et qui se montre particulièrement grossier en appelant Roger "L'homme"... On ne lui répondra pas et le mail est allé au bac... Cela n'a pas empêcher de faire de la peine à Roger qui toutefois le remercie en ce point:

Roger va s'opposer à tout texte glorificateur de ses mérites chez Dupuis... Si cela ravi certains, cela gène d'autres qui ne demandent qu' à contester au nom de leurs connaissances supérieures des matières traitée... Le dialogue est toujours possible lorsqu'il s'établit sur le respect du travail de l'autre...

Donc en résumé, prenez avec des pincettes ce qui se dit sur Roger dans ce supplément Spirou et ne voyez que l'aventure que Yoko vous offre... Merci et bonne soirée.

Emilia

Ma chere Emilia, comme je le disais dans un autre sujet, il y a toujours des coupeurs de cheveux en 4, qui croient tout savoir mieux que les autres. Ceux la, il vaut mieux les ignorer, car toute discution est sterile et a sens unique.
Sache que j'apprecierais TOUJOURS tes interventions, meme si elle semblesnt parfois disproportionnees aux yeux des certains, qui on peut etre oublie ce que peu etre la fougue d'une adolecente de 14 ans.
Tous ca pour dire que tu as ta place parmis nous, dans ce sujet ou ailleurs, et que, personnellement, je n'ai rien contre tes "coups de gueule" qui remettent a leurs place les mauvais esprits.

Amities a tous.

Moi je regarde toujours les aventures de Yoko avec les yeux émerveillés de mes treize ans. Alors le reste importe peu... Tant pis pour les coupeurs de cheveux en quatre !

Parler d'oxygène au lieu d'air est juste un abus de langage, pas vraiment une erreur. Je défie quiconque de ne pas avoir fait cette erreur, surtout en parlant. On ne peut pas avoir un parler "scientifique" en permanence.

Et l'oxygène est dans l'air ce qui nous fait vivre.

Oui, mais ce qui compte, ce n'est pas de savoir si les bouteilles contiennent de l'oxygène pur ou de l'air, c'est de savoir si Roger Leloup a correctement transcrit tes propos, Emilia.
Si tu appelles ça une "bouteille d'oxygène", il faut qu'il mette "bouteille d'oxygène" dans le phylactère, sinon il déforme tes propos