L'alchimiste de Rothenburg

J'imaginerais plutôt un scénario de retour dans le passé où l'on découvrirait des incursions vinéennes à la surface de la Terre! On les verrait se présenter aux autochtones de villages primitifs qui les prendraient soit pour des démons (Europe) soit pour des Dieux (Afrique, Asie ou Amériques). J'ai beau relire les premiers albums et je demeure persuadé que Khany n'a pas tout dit!

Leloup s'est penché sur l'Allemagne moderne, mais il n'a pas encore exploré son passé. Pour ma part, étant un amoureux de Berlin, je verrais bien quelque-chose dans la capitale...

Je verrais bien une intrigue berlinoise des années 1920-1930, par exemple dans les studios de cinéma de Babelsberg au temps de leur apogée. Les techniciens de Fritz Lang tentent des moyens avant-gardistes (dans le genre intelligence artificielle, croisements monstueux, etc) pour donner vie au dragon des Nibelungen ou au robot de Metropolis, et ça leur retombe dessus d'une façon ou d'une autre (coup traditionnel de l'apprenti-sorcier). Admettons qu'il en subsiste quelque-chose de dangereux, que l'occupant soviétique le dissimule après la guerre. Disons que finalement, fin 1989 ou début 1990, à la faveur du départ des russes, quelqu'un retrouve le dossier et finisse par réveiller un de ces bidules diaboliques dont Leloup a le secret. La RDA agonisante ne veut pas avoir un scandale de plus sur le dos et va chercher une certaine japonaise hautement qualifiée pour se débarrasser proprement de la chose. Prétexte à un tour de translateur dans les Années folles, avec la réunification comme toile de fond pour la partie "moderne" de l'histoire.
Certes, certes, mon imagination a des limites : le coup de la puissance découverte, enfouie et redécouverte, c'est dans La Spirale du Temps, quand aux trucages de cinéma, c’est le Dragon de Hong-Kong... Certains d'entre-vous ont sans doute plus d'idées?

Au fait, sur le sujet des vinéens, je ne résiste pas à l'envie de rappeler une anecdote réelle : à Berlin, encore, une joyeuse bande d'hurluberlus s'amuse à imaginer que la tour de télévision de l'Alexanderplatz est en fait le seul vestige visible d'un immense vaisseau spatial enfoui sous la centre de la capitale allemande. Les extra-terrestres en question se seraient débrouillés pour qu'aucun berlinois ne le soupçonne (comment font-ils? Ils ont la Zorglonde?) Vu l'architecture de la chose et le goût prononcé des vinéens pour les tours, il y a une occasion à saisir...

Ce serait une bonne idée de voir le dragon de Siegfried vivant, mais à mon avis, c'est trop proche du Dragon de Hong-Kong, tout comme mon histoire était trop proche de l'Alchimiste de Bruges. Mais une histoire dans le Berlin des années vingt me plairait aussi. Je m'interesse également à la République de Weimar trop tôt défunte. Mais pour revenir aux Nibelungen, on pourrait imaginer une histoire sur la fascination des nazis pour cette légende. Pourquoi pas quelque-chose sur l'or maudit du Reich. Enfin, ce sont des pistes au hasard. Je ne sais pas ce que Leloup en ferait.

Je sait qu'on a parler de Yoko au cinéma.

Et si dans l'histoire elle se fesait engagée avec Pol pour tourner un petit film se passant, suivant l'idée d'Hallberg, à Berlin. Ils pourraient chercher des renseignement sur l'époque pour paraïtre plus crédible, là ils rencontrent plusieurs personnes qui leur conseille de ne pas continuer...

C'est une idée, Morgane, tu pourrais en faire une "idée de scénario", d'autant plus que ce serait bien le style de Yoko d'être tentée par le cinéma, elle a bien posé pour un magazine de mode ? Simplement je préfèrerai que finalement le film ne soit finalement pas réalisé, car cela introduirait un niveau de fiction dans la fiction, et ensuite Yoko risquerait d'être connue, ça changerait le comportement des autres envers elle.

Tout-à-fait, je ne pense pas que Yoko ait intérêt à être trop connue (sinon, il faudra expliquer ces absences de longue durée pour cause de congés sur Vinéa, sans compter la difficulté de mener des enquètes quand on a une tête connue...)
Dans mon idée j'avais suggéré une solution plus classique dans le parcours de Yoko: être contacté par un service gouvernemental qui a un problème à régler. Qu'elle tombe sur le problème par hasard me parait effectivement plus amusant, mais ça pourrait être plus simplement à l'occasion d'un reportage de télévision, avec Pol et Vic, sur les évenements de la chute du mur. En effet je situais mon histoire dans la période de Novembre 89 à l'été 90, juste avant la réunification proprement dite. C'est une histoire avec le translateur, avec 1989-90 pour "présent" et les années 20-30 pour "destination".

En revanche, je ne sais pas trop comment faire pour que la partie "années 20-30" reste dans le domaine du cinéma (l'âge d'or des studios de Berlin se situe entre les deux guerres). Mon hypothèse avec le dragon des Nibelungen reste trop proche de celui de Hong-Kong. L'idée d'y méler les nazis est envisageable, mais comment?
Mon idée de base reposait sur la thématique suivante: la beauté du cinéma allemand de l'époque, la maîtrise du clair-obscur, les thèmes souvent sombres de ce cinéma, ne donnent-ils pas l'impression que les maîtres de l'époque avaient un pacte avec le Diable? Pourquoi Murnau, après avoir tourné Faust, est-il mort après avoir tenté de s'expatrier aux Etats-Unis? Avez-vous une idée pour développer ça?

L'idée du reportage de télévision me plaît, et puis elle aurait le mérite de remettre un peu en scène Vic et Pol. En plus ce serait logique. Yoko serait chargée du côté technique de la réalisation. Sinon je connais assez mal le cinéma dont tu parle. (J'ai 23 ans) J'apprécie les vieux films, mais le peu que j'ai vu de cette époque allemande était beaucoup trop mal sous-titré, et les versions doublées étaient inaudibles.

Sinon j'ai eu la même impression que toi sur le clair obscur et l'impression envouante qui s'en dégageait. Cependant, pour y méler les Nazis, ce n'est pas commode, car trouver un lien entre ce cinéma et le NSDAP seraît insultant pour les auteurs de cette époque...même si certains étaient peut-être des crypto-Nazis. On pourrait peut-être s'en tirer en montrant chez ces auteurs une fascination pour l'obscurité, pour la mort, mais aussi pour la lumière, une hésitation constante entre l'autodestruction et la vie, en cela leur oeuvre préfigurerait le véritable suicide de haine et d'autodestruction que fut l'aventure Nazi, leur oeuvre seraît prophétique, puisque les Nazis auraient choisi le diable. Le lien serait la tentation du diable, la tentation de mort, à laquelle auraient échappé certains auteurs tandis que d'autres, comme Murnau, en auraient péri pour avoir trop joué avec le feu (ou le diable). Je ne sais pas si ce que je dis à du sens, Hallberg, je laisse le dernier mot à la spécialiste, mais, bon. De l'allemagne je connais plus Beetowen et Bach que le cinéma des années 30

Enfin je connais quelqu'un qui à fait sa thèse, et un livre sur Erich Von Stroheim, certes il a quitté l'allemagne, mais "La grande illusion" elle aussi est emplie d'ombre et de lumière...
à tout hasard, le livre s'appelle :
Erich von Stroheim
Du Ghetto au Gotha

Je suis un peu larguée. les vieux films je connait pas trop (j'ai 10 ans de moins que Kaldorion)et j'ai pas encore étudié Hitler à l'école.

Ben moi j'ai 26 ans, mais dingue de vieux films quand-même !

Je ne crois pas indispensable d'y méler les nazis, c'était juste une suggestion qui avait été faite. Le lien entre les deux, éventuellement, peut être le couple Lang. Thea von Arbou, la femme de Fritz Lang, avait dit-on des sympathies à l'extrême-droite. Les nazis les ont approché et leur ont proposé de devenir chefs du cinéma allemand une fois Hitler au pouvoir. Fritz est parti furieux, tandis que Thea a pris sa carte au parti, et ensuite les historiens se sont empressés de dire que si certains thèmes de Lang rappelaient le nazisme, c'était de la faute de Thea. Ce qui est une erreur car on ne fait pas l'histoire à l'envers. ce sont les nazis qui ont se sont inspirés du cérémonial et de l'esthétique de certains films, notamment Metropolis et les Nibelungen, de la meme facon qu'ils se sont approprié Wagner, la 9e de Beethoven, l'architecture Bauhaus et j'en passe...

Bref, en écartant les nazis (j'ai remarqué que Leloup prenait peu position politiquement dans ses albums, sans doute pour préserver son discours humaniste au delà des divergences d'opinion, ce qui est tout à son honneur) je pense que le principe du pacte avec le diable est intéressant. On peut imaginer qu'en fait de diable, il faut penser à une puissance mal intentionnée, humaine ou extra-terrestre (Pagode des Brumes, Spirale du temps...) susceptible de représenter une menace. Là on serait complètement dans les thèmes de Leloup, mais pour ce qui est de trouver les détails, je sèche...

Moi aussi j'aime les vieux films, Hallberg, mais mon age de 23 ans fait que je n'ai pas eu le temps de voir grand chose de l'allemagne de Weimar, et comme je ne regarde qu'un à deux films par semaine... Pour ce qui est de Nazis, tu as raison, ce n'est pas indispensable de les y méler, ou alors seulement en toile de fond, comme un danger pour la fragile république. On pourrait les montrer seulement comme courtisant les artistes, pour les récuperer, ce qui, comme tu le dis n'implique pas de volonté de la part des artistes, mais en fera succomber une minorité, commec Thea Von Arbou. Je crois que c'est robin williams qui disait ironiquement "A chaque fois que j'entends du Wagner j'ai envie d'envahir la Pologne".
Heureusement que Leloup ne prends pas de position politique dans ses Albums, car on peut être humaniste quels que soient ses opinions politiques, Leloup nous montre même qe les Hommes de bonne volonté se retrouvent dans toutes les cultures, et mêmes les espèces d'estra-terrestres, ce serait idiot si la politique désignait les bons ou les méchants. Pour le cas des Nazis, c'est différent car tout le monde est d'accord pour reconnaitre le caractère abominable de cette idéologie. Le problème se serait en effet entre les relations entre les artistes et les Nazis, car il ne faudrait pas, comme nous l'avons dit plus haut les cataloguer d'un parti qui a voulu les récupérer. Restons en à la toile de fond. Pour les détails je propose l'idée suivante. On est juste après la chute du mur de Berlin.
Ingrid contacte Yoko car elle a retrouvé des documents étrange de son grand-père, compositeur dans les années 20-30. Ce dernier à composé pour les plus grands cinéastes allemands, notamment Fritz Lang, avant de disparaître juste après le départ de celui-ci. Dans ses documents elle trouve une lettre du 3e Reich destinée à son ancètre, (datée du jour ou la proposition avait été faite à Lang de diriger le cinéma Allemand) où il lui est proposé de devenir compositeur des musiques des Films du régime. Ingrid vient de recevoir une lettre dont l'expéditeur est à berlin est, où figurait "Rendez vous avec Julia Schlesinger, suivez les Trois Lumières si vous voulez savoir" signé "Le diable" Avant qu'ingrid réponde à l'invitation Yoko va profiter d'un reportage auquel participent Vic et Pol pour se renseignner, puis explorer le passé de Berlin. Cette introduction se ferait en 5-6 pages. Si vous avez une autre idée ? si ça vous paraît trop compliqué ? Je ne connais pas trop l'allemagne des années 20-30.

Non c'est sympa... Juste un truc, en fait si je tenais à ce que des instances de la RDA à l'agonie contactent Yoko, c'est pour justifier le fait que l'histoire se passe justement à ce moment-là, la ville et l'année où on a eu l'impression de vivre un grand moment d'Histoire. Si ça reste dans la sphère privée, ça reste un peu gratuit de s'offrir le "décor" émouvant de la chute du Mur.
C'est pour ça que je voyais la chose comme ça: quoi que ce soit (et que nous essayons en ce moment de définir ensemble ), la chose dangereuse a laissé une sorte de "bombe à retardement", une puissance endormie à la façon de la créature dans "la Spirale du Temps". En 45, l'occupant russe l'a découvert, puis caché de nouveau en pensant s'en servir un jour. Début 90, après l'ouverture du Mur, on commence à rénover les secteurs du no-man's-land et on découvre quelque-chose. La Stasi dissimule le tout au grand public mais essaye d'en savoir plus. Yoko et son équipe, mis sur la piste par un moyen quelconque (celui que tu proposes, à savoir les ancètres d'Ingrid, est très bien), fourrent leur nez dedans. À partir de cet instant, Yoko devra coopérer avec des gens de cette police secrète, ce qui lui créé un dilemme car la Stasi n'a pas bonne réputation, mais dans un autre sens, laisser traîner l'affaire serait dangereux. Finalement, à la faveur des élections de 1990, première majorité non communiste de toute l'histoire de la RDA, le personnel se renouvelle progressivement et le dialogue devient plus facile.
Yoko a souvent exploré des éléments de la culture germanique et des traumatismes subis par la population allemande (La frontière de la vie...). À ce point-là, elle ferait connaissance avec un autre élément bien connu de l'esprit allemand, à savoir les rapports est-ouest.

Mais ça c'est encore facile... le plus dur, c'est de trouver le cœur du récit: en quoi consiste ce fameux "pacte avec le diable", quel danger présente-t-il en 90 et de quelle façon un voyage dans le temps pourra résoudre le problème?
Occasion, j'y pense, d'une petite discussion avec Monya: acceptera-elle d'utiliser le translateur dans un environnement urbain dense au risque d'être découverte?

Ton idée est bonne, Ingrid découvrirait des documents relatifs à ses ancètres et à la puissance endormie, le "diable" selon les mots de son ancètre, tandis que Yoko seraît embauchée par la stasi.

Maintenenant pourrais-tu définir le rôle de la "puissance" mystérieuse et ses liens avec le cinéma ?

-Edité le: Jeudi 26 février 2004 à 15:36 par Kaldorion-