Yoko au temps des Pharaons

bin si tu veux faire l'antiquité, vaut mieux faire latin-grec pour le reste je sais pas lol

La différence vient du fait que l'UCL est catholique et que l'autre non. L'ULB a été créée en réaction aux unifs catholiques. Mais dans la pratique, c'est la même chose.

Pour le momant je fais déjà les latin-grec et à l'unif il faut prendre archéologie et histoire de l'art...c'est ça?

Pour une fois que ce serait un scénario où Yoko et ses amis seront là comme personnage secondaire ou passif.

Dans l'histoire il pourrait y avoir une sorte de Yoko réincarnation Egypthienne.

réincarnation, ............immortel,...........éternel ........on sera passé par tous les états!!!

Ce sont des sujets sur lequels nous n'avons pas de réponses scientifiques et c'est pour ça qu'ils nous interressent tant.

C vrai qu'on peut pas s'empêcher d'en être fasciné...

tant de questions restent sans reponse et mysterieuse et intriguante....
cela est vraiment génial, il y a un petit coté de mystere

et c'est souvent ce mystère qui fait avancer l'histoire et la rend encore plus piquante et rebondissante!

Si on savait tous de Yoko ce forum n'existerait pas.

Pour revenir au sujet :
Quelqu'un a des idées de sénarios en Egypthe ?

L'idée est bonne mais aussi on pourrait parler des mystères des grandes pyramides de Gizeh. L'action et le mystère seraient au rendez-vous.

Gaby, je copie ici la situation initiale que tu avais proposée dans un autre sujet et je supprime ce dernier puisqu'il reprend le thème abordé ici (merci Thalie, ça m'avait échappé).

Citation de Gagy

Yoko, Vic, Pol et Maria voyage dans le temps à l'époque de l'Égypte ancienne. C'est pour faire un film ou un reportage. Ils voyagent dans le temps pour avoir des connaissances sur l'époque pharaonique. Comme les mystères des pyramides de gizeh.

La fascination légitime qu'excerce cette civilisation au long cours provient à mon sens énormément, justement, de son incroyable longévité et du fait que les zones d'ombre restent aujourd'hui encore plus importantes que les choses très bien connues. De là aussi, probablement, le fait que dans la conscience collective, l'égyptologie reste une science à part entière, capable d'occuper toute une vie, quand les autres spécialités historiques ne sont, justement, que des spécialisations au sein de l'histoire, que l'on se représente parfois moins bien.

Néanmoins, je ne crois pas que ce soit forcer beaucoup le trait que de dire que l'Egypte ancienne en tant que période historique est un sujet presque aussi balisé que les Etats-Unis sur le plan géographique, dans le monde de l'art (nous en parlions ailleurs). Et je crois que dans n'importe quel cas, il est toujours possible de ne pas trop puiser dans le réservoir à poncifs. Et je suis même tenté de dire que contourner est très facile avec l'Egypte.

En effet, tant d'ouvrages se sont contentés de quelques périodes-clefs et de quelques sites majeurs (édification de la grande pyramide de Khéops; période hélénistique, Alexandrie; dynastie des Ptolémée et surtout Cléopâtre) que la réserve de sujets potentiels reste énorme. N'oublions pas que c'est en millénaires que se calcule la durée de vie de la civilisation antique égyptienne.

Et même sur les périodes habituelles, les mystères "connus" ne sont que la partie visible de l'iceberg en comparaison des interrogations de toutes sortes que peut susciter l'Egypte.
Je serais du reste bien en peine de les recenser. Mais peut-être suffit-il de se baser sur les enjeux qui, d'habitude, retiennent l'attention de Yoko, pour trouver quelques-une des questions qui seraient susceptibles de lui faire vivre une aventure, dans nos rêves à nous.

Quelques tentatives, au hasard, à vous de compléter:

- La question politique et plus particulièrement le problème d'une autorité "divinisée". Nous avons vu que Yoko osait poser les bonnes questions chaque fois qu'elle est face à un risque de confusion entre la légitimité du pouvoir et le risque de l'idolâtrie.
Or Pharaon (mais aussi, à quelques siècles de distance, les empereurs romains) peut au moins partiellement être considéré comme un Dieu vivant. Dans une théocratie (Yoko en a rencontré un cas intéressant: Shyra), le pouvoir est conféré par Dieu à des hommes qui l'exercent en son nom et qui sont au mieux les ministres de son culte. Dans le cas de la divinisation du chef de l'état, la situation est assez différente, le pouvoir n'est plus confié à la personne, il émane de cette personne qui le détient pratiquement sans rendre compte à quiconque. Les implications pratiques peuvent largement être rapprochées de ce qui s'est appelé dans notre propre "monde" le culte de la personnalité. On sait que la théorie théocratique est compatible avec un mode de pensée contemporaine (la démocratie britannique, ou encore la pensée actuellement défendue par le Dalai-Lama... et malheureusement aussi, la dictature contemporaine dans le genre Arabie Saoudite ou Iran). On ne connait pas d'exemples de culte du chef qui nous semble encore légitime... Et pour tenter un rapprochement plus douteux encore, Akhénaton aurait-il dû, au fond, représenter une sorte de timide fléchissement vers l'idée théocratique moderne?

- L'individualité. Dans la société égyptienne traditionnelle, les principes de liberté individuelle et certains de ses corrolaires (liberté de conscience, propriété...) sont théoriquement en grande partie inconnus. Ce qui n'a pas été une société massivement esclavagiste pratique tout de même des formes de soumission de l'intérêt individuel à l'intérêt collectif (en particulier un système de castes) qui ont toutes le chances de soulever des questions pour une héroïne héritière de la lignée romantique.
Représentation économique curieuse: l'Egypte ancienne ignore pendant très longtemps l'idée de l'économie de marché (et pourtant elle commerce et participe à son échelle à la "mondialisation antique" si je puis dire); la propriété de tout bien revient à Pharaon et le système reste longtemps non monétaire. Comment qualifier ceci? Est-ce un ambryon de collectivisme sur certains points, ou seulement une proto-économie, une économie dans son enfance? Il me semble qu'il y a là des interrogations potentielles par rapport à des choses que Yoko connait bien, sur Vinéa ou autres.

- Le fait religieux. La religion égyptienne polythéïste est une religion complexe et riche sur les plans mythologiques, symboliques, et extrèmement fructueuse sur le plan artistique. Néanmoins, elle est aussi (comme la religion romaine) une religion propitiatoire qui, sous le regard de n'importe laquelle des pensées religieuses, philosophiques ou scientifiques actuelles, fonctionnerait pratiquement comme une superstition. Non qu'il s'agisse d'accabler de mépris la pensée d'autrui dans mon propos, mais il faut avoir l'honnêteté de reconnaître que la religion propitiatoire est finalement difficilement assimilable à une transcendance et à un mysticisme; l'abstraction lui est pratiquement étrangère, c'est très pragmatique; on est ici plus près d'une pensée magique.
D'un autre côté, il est fort possible (quelqu'un de doué en égyptologie nous le préciserait probablement) que le cynisme ait été à l'oeuvre, dans la vie civile et politique égyptienne, avec d'autant plus de facilité qu'il s'agit justement d'une religion pragmatique. Pression psychologique, exploitation de la crédulité ou de la peur, manipulation, me semblent être à tort ou à raison des faits (malheureusement) très compatibles avec ce contexte intellectuel qui nous semble bien primitif à certains égards.
Yoko affronte le fait religieux avec nuance et intelligence. Au risque de déplaire à ceux qui n'en ont pas la même vision, je crois qu'elle déjoue régulièrement les pièges du superstitieux et les mauvais usages que l'on peut faire de la sincérité des gens.
Ceci n'est qu'une approche sommaire des rapports de Yoko avec le fait religieux (qui ont fait couler par le passé beaucoup d'encre dans le forum). J'imagine Yoko, prompte à respecter la transcendance et les philosophies, beaucoup moins à l'aise avec la religion pragmatique, dont elle aurait tôt fait d'analyser les dangers pour la dignité individuelle, justement.

Enfin bref. Désolé d'élucubrer.

kro a écrit Si on savait tous de Yoko ce forum n'existerait pas.

Pour revenir au sujet :
Quelqu'un a des idées de sénarios en Egypthe ?

Bon, la question n'est pas d'hier mais elle m'a donné une idée de scénario, peut-être un peu tordu et farfelu mais bon, toutes les portes sont ouvertes, ce ne sont que des idées de scénario, justement...

Yoko découvre donc au journal télévisé, ou peut-être mieux, dans une revue spécialisée, que l'on a fait une nouvelle découverte en Egypte, la tombe d'un "petit" et obscur pharaon de la Nième dynastie (je n'y connais vraiment pas assez pour me lancer dans le détail) qui ne présente en elle-même que peu d'intérêt car il n'y a ni trésor fabuleux caché (ils a été pillé depuis longtemps) ni peintures spéciales et la seule chose qui a retenue l'attention des chercheurs égyptologues est la mention, dans les hiéroglyphes, d'un envoyé des dieux tombé du ciel et à la peau bleue. Les spécialistes ignorent à qui font référence ces écritures mais Yoko, sur une photo de la revue, voit en fond la reproduction stylisée de quelque chose qui, après réflexion, pourrait bien être une navette vinéenne et le rapprochement se fait immédiatement dans sa tête.
Il ne lui reste donc plus qu'à téléphoner à Monya... (pour compliquer un peu on peut aussi rajouter l'éventualité qu'elle joint Khâny et lui révèle toute l'affaire)

Bon, mélanger l'Egypte, les voyages dans le temps et les vinéens, ça fait beaucoup, je le reconnais ; il doit y avoir là matière à faire au moins deux albums !

frac

Pour rajouter mon grain de sel: pourquoi toujours l'égypte????

Sa civilisation plurimillénaire est passionnante, mais il faudrait pas oublié qu'elle n'était pas esseulée! Pourquoi pas un "Yoko et les pharaons noirs" issus du royaume de Kerma! Rappellons que l'histoire de ce royaume de Nubie (Soudan, voisins immédiats donc) est intimement liée à celle de la GLORIEUSE civilisation égyptienne (c'est là bas, dans cette Nubie méconnue, qu'ils allaient chercher or, esclaves, etc....).
Notons que les civilisations nubiennes sont fort méconnues (vu que ce sont des civilisations de "noirs", elle sont restées (et restent???) longtemps considérées comme primitives, peu intéressantes, etc... Pourtant ils ont quand même "donné" (au moins cinq si j'ai bonne mémoire) quelques pharaons dignes d'intérêt à l'égypte (quand les opprimés prennent le pouvoir...), régnat pendant près d'un siècle sur l'Egypte (et en plus apparemment ils ont fait du bon boulot)!
Et puis, un peu plus tard (autour de notre ère), dans cette même région, se développe la civilisation méroïtique, qui verra notamment apparaître un systême de gestion du pouvoir plus ou moins matriarcale (pensons à la reine Amanishakhéto, sorte de Jeanne d'arc locale, qui bouta l'envahisseur romain (en fait l'a juste empêché de descendre plus au sud) hors de son royaume!!!!), système que l'on retrouve par la suite beaucoup en Afrique Noire (et qui doit dater de bien avant tout cela!!!!).
Bref tout ça pour dire que sans trop s'éloigner du sujet, on peut faire quelque chose d'originale!!! (Une ode à l'amitié, au respect, etc, comme d'habitude quoi!)

PS: et en plus il doit y avoir,à la louche, (chiffre bidon: marre du pillage!!) près de cinq fois plus de pyramides là-bas, encore plus pointues, etc....

Edité Lundi 12 mai 2008 :09:14 par Archéo-Addicte

Edité Mardi 3 juin 2008 :23:25 par Archéo-Addicte