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Cours de japonais

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pnumekin
(@pnumekin)
Famed Member
Inscription: Il y a 23 ans
Posts: 4200
Début du sujet  

Oui, c'est vrai que l'intonation est importante en chinois. Ce problème n'existe pas en japonais. Certes il y a des homonymes, comme en français, mais sur le plan de l'intonation, pas de risque d'erreur.

Pour en revenir à l'exemple de hi, en japonais il n'y a qu'une seule façon de le prononcer. Pour l'écrire, il y a un seul hiragana qui se prononce hi, et un seul katakana.

Par contre, avec un kanji...
Un mot monosyllabique normalement s'écrit avec un seul kanji, et sera en lecture "kun". Mais même avec cette contrainte, il y a encore 44 possibilités...

Si j'y rajoute donc le hiragana et le katakana, je retrouve 46, comme en chinois...

Bon en fait, toutes ces possibilités ne sont pas utilisables (non il n'y a pas 44 fois le mot "hi" dans un dictionaire japonais).
En effet, le kanji peut être suivi de kanas pour former le mot complet. Dans ce cas, il sera lu en "kun", mais n'existe pas seul. C'est le cas du verbe hiku.
hi tout seul, à ma connaissance ça peut signifier "le jour", "le soleil", "du feu", "une flamme", "la lumière", "la glace", "la grêle"
J'en ai peut-être oublié, mais en tout cas, ils se prononcent tous pareils. Et si on les écrivait avec un hiragana, ce serait le même pour tous. Avec des kanjis, ces définitions correspondent à 4 kanjis différents.


La violence est le dernier refuge de l'incompétence.


   
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pnumekin
(@pnumekin)
Famed Member
Inscription: Il y a 23 ans
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Début du sujet  

Mais en fait, tu parles du son hi, pas du mot...
Alors là, il faut que je compte tous les kanjis pouvant se lire hi en "kun" ou en "on".
J'obtiens donc... 121 possibilités !!!

Mais ça ne signifie plus grand chose.
C'est comme recenser toutes les façons en français d'écrire un son particulier. Je faisais ça en phonétique en primaire...
Par exemple le son "i", qui peut se rencontrer i (dans rôti), y (dans Orly), ï (dans maïs), hi (dans hiver), ie (dans amie), ies (dans amies), hy (dans hydrogène) il (dans gentil), ils (dans gentils), etc, etc...


La violence est le dernier refuge de l'incompétence.


   
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Le Grand migrateur
(@le-grand-migrateur)
Illustrious Member
Inscription: Il y a 23 ans
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Pour autant que je me souvienne (mais je devait avoir 10 ans quand j' ai vu le documentaire), c' etait le son d'un mot, pas de la phonetique dans un mot.


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"Ceux qui y sont arrivés 2 fois"
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pnumekin
(@pnumekin)
Famed Member
Inscription: Il y a 23 ans
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Début du sujet  

OK. De toute façon j'avais également entendu parler de ces problèmes d'intonation en chinois qui pouvaient prêter à confusion, et qui rendent cette langue si difficile...


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saï saï
(@sai-sai)
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Inscription: Il y a 22 ans
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oua ! ! ! coolo g enfin reussi a "poster " !! ! bon sainon ma soeur prends des

cours de Japonais et elle m'a apris l'alphabet je c les 25 premiere lettre et je c

aussi les écrire c cool sinon !! !

et merci Pnumekin! ! ! ! !


on a tous besoin de révolution !! !


   
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saï saï
(@sai-sai)
Active Member
Inscription: Il y a 22 ans
Posts: 15
 

oua ! ! ! coolo g enfin reussi a "poster " !! ! bon sainon ma soeur prends des

cours de Japonais et elle m'a apris l'alphabet je c les 25 premiere lettre et je c

aussi les écrire c cool sinon !! !

et merci Pnumekin! ! ! ! !


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pnumekin
(@pnumekin)
Famed Member
Inscription: Il y a 23 ans
Posts: 4200
Début du sujet  

Les 25 premières lettres ???

Je suppose que tu veux dire les 25 premiers hiraganas.
Mais est-ce que tu comptes par exemple "ka" et "ga" comme deux hiraganas différents, ou comme le même ? (voir ce que je disais plus haut)


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saï saï
(@sai-sai)
Active Member
Inscription: Il y a 22 ans
Posts: 15
 

je ne les considère pas comme les meme parce que ils s'écrivent différament non ? ? ? alors je ne vois pas pourquoi ils seraient considérés comme les meme ( mais faut pas tjs écouté ce que je dis car je suis pas une pro ! ! ! )


on a tous besoin de révolution !! !


   
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moniia
(@moniia)
Illustrious Member
Inscription: Il y a 23 ans
Posts: 5387
 

je veux bien, si ça intéresse du mon donner de petites leçon de grec ancien....c'est
dans mes cordes...



   
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pnumekin
(@pnumekin)
Famed Member
Inscription: Il y a 23 ans
Posts: 4200
Début du sujet  

Tu as raison, ils ne s'écrivent pas tout à fait pareil. Il y en a avec un " et d'autres avec un ° supplémentaire, et ils ne se prononcent pas pareil...
Néanmoins, les japonais les considèrent identiques, puisque dans un dictionnaire ou un annuaire, ils sont mélangés...

Pour ceux que ça intéresse, voici les deux syllabaires hiraganas et katakanas complets (donc avec leurs variations).

Pour le traçage, attention, il y a aussi des règles de calligraphie très strictes à respecter... Mais ça c'est une autre histoire.
Et pour les kanjis c'est encore pire...


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Le Grand migrateur
(@le-grand-migrateur)
Illustrious Member
Inscription: Il y a 23 ans
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On va finir par devenir specialistes!


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pnumekin
(@pnumekin)
Famed Member
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Début du sujet  

Faut pas exagérer quand même...


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