Émile Zola

L'autre que j'ai lu, c'est bien entendu Germinal. Notre module à l'école était sur le roman naturaliste, avec Zola en tête de liste (Maupassant, Kafka venant après...). Mais sinon, je suis loin d'avoir ton expertise sur la question, lire les 20 volumes des Rougon-Macquart, c'est quelque chose! Mon préféré reste néanmoins la Débâcle. Comme je m'intéresse à l'histoire militaire et à ses répercussions, le roman est une source de premier ordre sur la vie dans l'armée française de l'époque, comment la guerre a touché la population, les répercussions et tout ça... Il y a chez Zola le même souci du détail et la même recherche, par exemple, que chez Tolstoï ( dans Guerre et Paix ). Germinal était génial pour la description des conditions de vie de l'époque, sur la manière dont fonctionnait le socialisme, les Internationales et sur la manière dont on faisait une grève (avec les soldats qui finissent toujours par arriver), la Curée était géniale pour l'ambiance Second-Empire, les hôtels particuliers pis la description de la grosse vie de château que les gens faisaient dedans.

Mais il faudrait que j'en lise quelques autres: l'Assomoir, la Bête Humaine... Les autres je ne les connais pas. La bibli doit sûrement les avoir, mais là, je suis toujours dans Guerre et Paix (deuxième volume, heureusement) et je cherche désespéremment la collection des Fantomas, en vieille édition carton... Peut-être qu'à 50 ans je les aurais tous....

Ils sont tous uniques chacun des volumes. Je ne saurais trop lequel te conseiller pour la suite. Mais comme je te dis, Le docteur Pascal se réserve à mon avis pour la toute fin des 20 volumes. Quand j'aurai tous ses bouquins, je me les retaperai, mais dans l'ordre cette fois.

Dans l'ordre? Les 20 volumes? Woah, tu m'épates! C'est clairement une autre longueur que le Seigneur des Anneaux. La seule chose qui puisse rivaliser avec ça, c'est peut-être la Comédie Humaine de Balzac (bien que je ne l'ai pas lue) ou bien le total des aventures des Trois Mousquetaires, mais encore là, je suis pas sûr.

Une chose que j'aime bien avec Zola (surtout au niveau de son engagement politique), c'est comment il fait passer ses idées. Durant mon cours, on avait dû comparer Zola avec Victor Hugo (les Châtiments...), pis le ton polémique est vraiment différent. Je ne suis pas objectif parce que je n'aime pas trop Victor Hugo, mais quand même, Zola était beaucoup plus subtil dans son message et ses attaques contre Badinguet.

J'ai d'ailleurs jamais compris (mauvais élève que je suis, on avait dû l'apprendre, c'est sûr) pourquoi on ne classait pas les romans de Zola dans le roman historique? Connais-tu la raison de cela?

Hum.. bon je n'ai lu que très peu de Zola par rapport à vous !

J'ai lu la Bête humaine à l'école, et j'avais bien aimé le style de Zola, alors je m'étais proposée pour faire un exposé sur Germinal.
Ensuite j'avais lu pour le plaisir Au bonheur des Dames, surtout parce qu'il n'est pas aussi sombre que d'autres romans de Zola...

En fait je ne m'étais jamais posée la question, Xian, je voyais Zola plutôt une sorte de journaliste qui rapportait des situations de son époque. J'imagine qu'un roman historique parle plutôt d'une époque antérieure à l'auteur ?

C'est vrai ce que tu dis, Eli, Zola était un journaliste qui écrivait sur son époque. Toutefois, pour nous, cela peut compter comme de l'histoire, vu que cette époque est révolue. J'avais lu un texte qui parlait sur si oui ou non il fallait continuer à faire de l'histoire factuelle (débat académique compliqué et chiant que je vous épargne), mais le point de vue de l'auteur, c'était (entres autres) que parfois certains romans historiques sont meilleurs que des textes historiques académiques dans le sens où ils rendent mieux compte des différences des époques, de l'ambiance, des enjeux, des mentalités d'une époque, à une échelle beaucoup plus compréhensible pour les gens d'autres époques.

En tout cas, quelqu'un qui voudrait faire des recherches sur le Second Empire trouverait une mine d'information dans les romans de Zola.

L'idée n'est pas bête du tout... ça passerait beaucoup mieux pour moi de lire plusieurs romans de Zola qu'un manuel d'histoire. Et puis de vraiment réussir à s'imaginer la vie des gens ça fait rester en mémoire... alors que les listes de dates, je peux vous dire que je ne m'en rappelle que très vaguement.
Je verrais assez bien un système mixe...une partie pendant laquelle on lit le roman à la maison puis en classe on rassemble toutes les informations qu'on a pu collecter sur l'époque à travers le roman. Une autre partie serait que le prof pourrait donner les bases pour comprendre le livre ou alors "corriger" les imprécisions ou les erreurs en faisant de l'"histoire factuelle".
(En plus, ça ferait participer les élèves au lieu de devoir juste entendre le prof parler pendant deux heures )
Par contre je me doute que les profs d'histoire verraient ça plutôt comme un cours de littérature et les profs de français comme un cours d'histoire, on est pas sortis de l'auberge !

Par contre je me doute que les profs d'histoire verraient ça plutôt comme un cours de littérature et les profs de français comme un cours d'histoire, on est pas sortis de l'auberge !

Tu as raison, Eli, mais il n'y a pas un gros débat historique depuis 10 ans qui dit justement que l'histoire, c'est au final rien que de la littérature? C'est les post-modernes qui ont sorti cette idée-là, pis depuis, ce sont des débats à n'en plus finir sur si oui ou non l'histoire n'est que du roman, si oui ou non on peut rendre compte du passé, si oui ou non le passé est « inventé » par le présent... Bref, la pagaille totale!

On devait étudier ce débat au début de mon cours, pis c'est la chose la plus déprimante qui soit: des textes académiques de 50 pages sur « où s'en va l'histoire? », « l'histoire existe-t-elle? »... On n'en sort plus...

Mais l'idée d'utiliser les romans historiques est bonne, même dans les cours d'histoire, parce que souvent, leurs auteurs ont un point de vue totalement différent sur la période qu'ils abordent. En les lisant, en conjonction avec des ouvrages historiques « avoués », on peut voir comment ont évolué la vision des gens sur une période X, comment la connaissance de ce sujet X a augmenté en 50 ans, 100 ans... Mais surtout, c'est que ça permet de mettre en perspective le contenu du roman et/ou du cours d'histoire. Trop de gens pensent que l'histoire, une fois que tu sais la date, tu connais tout, alors que souvent, c'est d'avoir une multitude de perspectives et d'interprétations sur un événement. On ne peut pas laisser de côté l'interprétation, après tout, on est humains et donc subjectifs...

Mais pardon, ceci est un sujet littéraire, et non historique. Zola était cependant un type super scrupuleux dans ses recherches, rien que pour la Débâcle, il avait utilisé des tonnes de documents et de témoignages. Ça c'est de la recherche!

Bonjour! J'ai lu pas mal de Zola que j'ai découvert par L'assomoir qui est un roman magnifique malgré sa tristesse. Autour de moi personne n'aime ses romans car trop descriptifs, alors ça me fait plaisir de trouver des personnes qui partagent ce goût. Donc j'ai commencé par l'Assomoir puis ensuite j'ai lu Au bonheur des dames. J'ai été surprise de la différence avec l'Assomoir. Au bonheur des dames est pour moi synonyme d'espoir et de vie. C'est je crois mon préféré. J'ai lu La conquète de Plassans, Nana, Une page d'amour, Le ventre de Paris, Pot-bouille, L'oeuvre et là en ce moment je commence juste La fortune des Rougons. Je n'ai pas lu encore Germinal et vaut-il vraiment la peine.

Pour ma part, Emile Zola est un veritable historien qui permet aujourd'hui de découvrir toute une époquer, toute une ambiance dans toute la France aussi bien en pleine campagne qu'en ville dans le milieu ouvrier, commerçant, bourgeois, du spectacle. Je trouve que son oeuvre est gigantesque et à la fois poétique.

Germinal en vaut la peine, c'est certain. Il fait partie de ses oeuvres majeures.

Celui que j'ai le moins aimé, je crois que c'est La terre. Il y a trop de violence gratuite et je trouve que l'image des paysans qui est donnée, même si elle s'oppose à l'image du gentil paysan pauvre mais heureux, est vraiment trop négative, voire bestiale. Non, je ne le porte pas dans mon coeur celui-là.

Au bonheur des dames finit positivement pour les deux personnages principaux, il est vrai (et c'est rare chez Zola), mais c'est la mort du petit commerce écrasé par l'énorme. Il fait quand même très actuel si on l'aborde sous cet angle.

Lis La faute de l'abbé Mouret. Je ne te cacherai pas que la fin est triste, mais je l'ai trouvé magnifique. Tu me diras. Et puis, si tu aimes Zola et que tu en lis plusieurs comme ça, tu pourrais lire Le rêve. J'aimerais bien savoir ce que quelqu'un d'autre en pense. Il m'a paru bien différent celui-là. Il n'est pas long et je serais même embêtée de te dire si l'histoire finit bien ou mal. En tout cas, dans les deux cas, l'ambiance est bien différente que dans ceux que tu as déjà lu.

L'aspect historique est certainement important chez Zola, mais je l'aime aussi pour sa plume. Ses descriptions sont de vraies peintures en mots.

Edité Samedi 28 octobre 2006 :07:54 par Cherrydean

Germinal est un très bon roman, très bien écrit, mais à ne pas lire en automne, surtout si la justice sociale te tient à coeur.

C'est sûr que les peintures sociales faites par Zola sont souvent négatives. Comme tout journaliste, il voyait plus à dénoncer dans le règne et l'époque de Napoléon III que de choses à encenser. Toutefois, je l'ai toujours trouvé assez « réaliste » dans ses critiques, contrairement à Victor Hugo. Cherrydean parlait de la vision des paysans dans La Terre, on peut faire un parallèle avec celle dans la Débâcle. Un des personnages principaux est un paysan, l'autre est un intellectuel de la ville, et les deux se retrouvent à Sedan en 1870. Le choc de ces deux visions du monde est vraiment bien mis en scène, ainsi que leurs réactions vis à vis les multiples (et nombreuses) tuiles qui leur tombent dessus.

Dans La Débâcle, d'accord, mais va lire La terre et on s'en reparlera. Mais bon, c'est sûr que je suis biaisée parce que les histoires de meurtre et de viol... enfin disons que certains passages de ce livre m'ont inspiré un profond dégoût et que j'ai retenu davantage ces passages que le reste. Ça demeure mon appréciation propre et quelqu'un d'autre pourrait très bien en dire autre chose. Cela dit, quand je relirai ce livre, peut-être que je le verrai avec d'autres yeux aussi, ça arrive.
---
D'ailleurs, je viens de regarder l'arbre généalogique des Rougon-Macquart et La terre, contrairement à tous les autres livres, a peu de lien avec le reste de la famille. La terre a son propre arbre généalogique, celui des Fouan. Le seul lien de parenté est Françoise Fouan qui a épousé Jean Macquart. Faudrait que je relise pour voir l'importance que celui-là avait dans l'histoire.

Yo... La Terre, c'est cru à ce point-là?... Si en plus, c'est Zola qui l'écrit, ça doit être quelque chose... Tout compte fait, je vais attendre avant de lire ça, j'ai pas trop envie de me rechopper une indigestion en lisant un autre livre... M'étonne pas pourquoi ils nous donnaient la Curée à lire à l'école, au moins, pas de scènes pouvant choquer la sensibilité des lecteurs.

Mais j'y pense, des trucs aussi crus, ça a pas choqué quand Zola l'a publié à l'époque?

Bien oui, évidemment, mais il a choqué pour bien moins que ça.

Certes! Je me rappelle de mon cours sur La Curée, pis la tête qu'on avait fait quand la prof nous avait dit où était la scène « choquante » pis qu'on l'a lue en classe. Y'en a plusieurs, dont moi-même, qui se demandait si un passage avait pas été censuré parce que les mots et les termes utilisés sont super... euh... comment on dit déjà?... périphériques? périphrasiques (non, celui-là n'existe pas), entk, Zola tourne autour du pot, pis au final, on devine plus qu'on sait vraiment ce qui se passe.

Pour l'époque, j'avoue que ça devait être choquant (quoiqu'ils ne sont pas même pas liés par le sang, c'est juste un remariage), mais pour une bande d'élèves de 1ère L, disons qu'on s'est longtemps posé la question s'il manquait pas quelque chose. Autre époque, autre sensibilité...