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La BD numerique, la fin de l'ere papier?

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MICH
 MICH
(@mich)
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Petit reportage sur "Le malaise de la Bd Franco-Belge"

JT de la RTBF du 12-11-2012

De 29'49" jusqu'à la météo smiley

http://www.rtbf.be/tv/revoir/detail_jt-19h30?uid=148123191668&idshedule=28f800539da5c8a2e6b209baa3a9c9d0&catchupId=12-TIJAP100-317-19-1&serieId=12-TIJAP100-000-19

PS/ du 11-10-2013/ Je ne suis pas certain que la RTBF garde en ligne si longtemps ses reportages.
Il faut peut-être faire une recherche.


Que la force soit avec vous.....à jamais.

"Quand au bout de la nuit,j'entrevois la flamme d'une amitié,je vole m'y brûler les ailes"
(Yoko)


   
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Onago
(@onago)
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Ils parlent tous d'un problème de quantité. C'est sans doute vrai mais c'est surtout parce que cette quantité prend souvent le pas sur la qualité.

Rien qu'en feuilletant le journal de Spirou, on se rend compte qu'on publie parfois des choses qui ne le méritent pas vraiment (voire même vraiment pas).

Mais bon la qualité vient au prix d'un énorme travail. Probablement que les jeunes auteurs sont moins enclins à travailler 70 heures semaines, comme le fait Roger, ou bien à faire leurs armes dans l'ombre d'un auteur confirmé (sans avoir tout de suite leur nom en haut de l'affiche).

J'ai lu récemment la présentation d'un auteur (que je ne citerai pas) et dont on disait (avec admiration?) qu'il enchainait jusqu'à 4 albums par an. Comment cela pourrait il être autre chose que de la M...


I asked of life: “What have you to give me? The answer came: “What have you to offer?”


   
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Atlas
(@atlas)
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Nous en sommes à l'ère du court-terme et de l'impatience... Et dans ces conditions, il ne faut pas s'étonner des résultats.

Ce problème est général. La littérature (et les lecteurs) souffre également du manque d'auteurs de qualité, et on voit déferler des milliers de mauvais livres pour quelques rares perles. Dans le domaine de la finance, on a vu les ravages du court-terme sur la crise bancaire. Je le vois également souvent dans le métier que j'exerce, où le côté pressant des choses prime souvent sur le raisonnable. Phénomène générationnel ? Les adolescents (et jeunes adultes) ne parviennent plus à se concentrer longtemps sur un même sujet. Il en résulte des formes de style de type "SMS", textes courts et incapacité de rédiger des pavés structurés, sans parler de l'orthographe reléguée au grenier. Le journal de Spirou reflète selon moi parfaitement le phénomène, mais je ne parviens pas à estimer si ce sont les auteurs qui n'arrivent plus à produire de la qualité, ou si ce sont les lecteurs qui ne s'intéressent plus à la qualité, auquel cas l'éditeur lui procure ce qui lui est convenable : une fange suffisante pour le commun des lecteurs (ce qu'on appelle également nivelage par le bas).

On est hors-sujet... Le sujet initial était "La BD numérique, fin de l'ère papier ?", mais je trouve cependant que cette volonté de lire sur tablette ou Kindle est également représentative de ce qui se passe : monde de consommation où par essence la production perd une grande partie de sa valeur. Rien de comparable en effet entre un album papier que l'on chérit, et un support immatériel PDF ou équivalent, qui n'apportera jamais la même chose et que l'on parcourera en 5 minutes, debout dans le métro.

Et nous ? Sommes-nous des dinosaures à l'aube du numérique ? Pour ma part, j'en suis certain (ce qui est amusant vu mon métier), mais nous avons raison de rester ainsi, car implicitement nous défendons le long-terme, la valeur des choses et le respect d'autrui, que ce soit l'auteur ou le lecteur. Et ce sont des choses fondamentales qui se doivent de passer l'épreuve du temps. Roger est là pour nous le prouver.

Hop smiley



   
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MICH
 MICH
(@mich)
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Que de belles paroles.
Je n'ai pas votre aisance à l'écriture,mais je vais quand même ajouter mon petit grain de sel smiley

Sommes-nous hors sujet? Oui et non. La fin du reportage avait bien trait au numérique et je trouve que ce coloriste émettait des opinions pleine de bon sens.
Et puis,il fallait bien que je trouve un petit coin,si je peux dire,pour loger ce reportage.
Peut-on dire qu'une série est de la M....? je serai un peu plus modéré,mais il est certain qu'il y a des morceaux de Spirou que je ne lit plus ou peu.
Il y a des semaines avec et puis des semaines sans.
Et ce qui ne me plaît pas,peut plaire à d'autres et vice-versa.
Comme on dit,les goûts et les couleurs ne se discutent pas.
Et s'ils se discutent un sujet ad hoc serait peut-être le bienvenu.
Mais ce serait délicat,car pour un bon débat...il faut des noms,pouvoir citer des exemples.Et mettre nos webmasters,modérateurs,j'en passe et des meilleurs en porte à faux est difficile.

C'est vrai que l'on veut tout et tout de suite.
A mon époque,le premier vélo était une fête et on le recevait tard.
Maintenant...c'est une voiture.
Est-ce un bien,est-ce un mal.Tout est question de mesure,d'époque,difficile à juger.
Allez refuser à un enfant ce que tous les autres possèdent...dur.Et peut-être même dommageable.
Mais je n'irai pas plus loin,le terrain est glissant et je n'ai pas mis mes crampons.

Une dernière chose cependant.
Dans ma petite ville (bientôt 25.000 h) ne reste plus qu'une boucherie artisanale.
Par contre trois librairies(des vraies,pas des kiosques) dont une spécialisée en BD subsistent depuis des années.
Alors...sommes nous vraiment des dinosaures ?

smiley


Que la force soit avec vous.....à jamais.

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(Yoko)


   
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cehel2
(@cehel2)
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MICH a écrit C'est vrai que l'on veut tout et tout de suite.
A mon époque,le premier vélo était une fête et on le recevait tard.
Maintenant...c'est une voiture.
Est-ce un bien,est-ce un mal.Tout est question de mesure,d'époque,difficile à juger.
Allez refuser à un enfant ce que tous les autres possèdent...dur.Et peut-être même dommageable.
Mais je n'irai pas plus loin,le terrain est glissant et je n'ai pas mis mes crampons.

Ben, pour quelqu'un qui n'est pas tout à fait à l'aise avec l'écriture, je dirais que c'est plutôt pas mal ficelé et humoristique, Mich ! smiley On en a rien à faire de savoir qui est le plus doué en prose... du moment qu'on laisse son coeur s'exprimer !


"Les enfants sont comme les marins : où que se portent leurs yeux, partout c'est l'immense."
(Christian Bobin)


   
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Onago
(@onago)
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MICH a écrit Allez refuser à un enfant ce que tous les autres possèdent...dur.Et peut-être même dommageable.

Mais c'est parfois faire preuve de résistance et c'est parfois salutaire mais c'est un autre débat.

Ce n'est pas parce que "tout le monde" fait ou possède quelque chose que ce quelque chose est "bien". Mais bon, j'ai des principes d'éducation qui ne font peut-être pas l'unanimité (mais c'est sûr qu'avec trois ados/pré-ados, je suis régulièrement confronté à ce genre de problème)

Et pour revenir sur le (vrai) sujet du sujet, je dirais que certaines publications peuvent profiter du numérique: si on prend l'exemple des journaux ou revues, qui ont un côté éphémère, je dirais que le numérique permet d'économiser du papier, qui est une ressource renouvelable mais qu'il ne faut pas pour autant gaspiller. Il faut cependant voir aussi l'empreinte écologique globale de chaque support: le numérique est extrèmement "énergivore" même si on économise du transport physique et de la matière première (il faut quand même fabriquer les appareils et il faudrait aussi arrêter de "programmer" leur obsolescence).

Maintenant, c'est aussi vrai que je choisirais sans hésiter le papier pour un Yoko, surtout pour le grand format ou on est vraiment dans l'objet de plaisir (papier de qualite, format confortable, contenu exclusif).

Donc je ne jeterais pas le numérique aux orties pour autant qu'il y ait une forme de discernement. Il y aura toujours, dans tout médium, différents niveaux d'utilisation, de qualité, de contexte, d'investissement de la part du "consommateur". On peut apprécier un bon film au cinéma ou à la télé tout en se réjouissant d'aller voir des acteurs en chair et en os au théatre. L'un n'empêche pas l'autre ...

Mais il convient de maintenir la diversité, le choix ... et il y a bien entendu là des enjeux économiques.


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MICH
 MICH
(@mich)
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Onago a écrit [quote= MICH]Allez refuser à un enfant ce que tous les autres possèdent...dur.Et peut-être même dommageable.

Mais c'est parfois faire preuve de résistance et c'est parfois salutaire mais c'est un autre débat.

Ce n'est pas parce que "tout le monde" fait ou possède quelque chose que ce quelque chose est "bien". Mais bon, j'ai des principes d'éducation qui ne font peut-être pas l'unanimité (mais c'est sûr qu'avec trois ados/pré-ados, je suis régulièrement confronté à ce genre de problème)

Si,si,je suis assez d'accord avec ce mode d'éducation.
Il y a sans doute une démission des parents.
Mais je voulais dire que quand ces restrictions sont dues aux manques de moyens par exemple,c'est parfois navrant.
Mais tu es plus qualifié que moi dans ce domaine.
Et effectivement nous,nous éloignons du sujet.

Quand au reste,tu résumes bien,je pense,le sentiment général (CCC)smiley
Je viens de lire que la fameuse encyclopédie Universalis passait au numérique.
C'est sûr que pour des recherches,des archives etc..le numérique est un plus.(quand l'application fonctionne bien et que l'on sait s'en servir.)
Par contre,pour les économies papiers,je trouve qu'il n'y a jamais eu autant de gaspillage depuis que l'on informatise.
Souvent parce que les gens on peur de perdre leurs données...et donc...impriment,mais pas seulement.
C'est assez paradoxal.
Et puis,n'oublions pas la fracture numérique.
Mais tout évolue tellement vite en ce domaine....à suivre donc..


Que la force soit avec vous.....à jamais.

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(Yoko)


   
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Cherrydean
(@cherrydean)
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Côté articles et documents scientifiques, je dois admettre que dès qu'un de ceux-ci est accessible en ligne, c'est un grand soulagement pour la chercheuse que je suis. Quand on a des dizaines et des dizaines de références à consulter et à conserver, rien de tel que le numérique. On peut traîner sa bibliothèque avec soi, ne rien perdre et ne rien abîmer. En plus, comme je n'aurais pas moyen d'acheter toutes les parutions qu'impliquent ces documents, ça s'appellerait photocopies et encore photocopies (pour fin d'étude, c'est permis). Rien de pire pour la conservation et l'archivage. Sans parler des fois où la bibliothèque de l'université n'a pas le document en question et qu'il faille passer par un prêt entre bibliothèque. Ou lorsqu'il est déjà emprunté et qu'on vous met dans une liste d'attente de gens l'ayant réservés, alors que vous en avez besoin le plus rapidement possible (généralement pour hier).

Mais pour la BD? Je ne sais pas trop. D'abord, les écrans ne sont pas adapté au format des BDs dont j'ai l'habitude et que j'aime. Et faire toujours défiler la page pour voir la suite de la page, ça agace la lecture.


Deux roses sur une branche... la première se fana et mourut... l'autre n'y survécut...


   
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MICH
 MICH
(@mich)
Noble Member
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Un bel exemple,je pense,sont les premières pages du 26 que Dupuis avaient mises en ligne sur son site à l'occasion de la sortie de l'album.
C'était lisible,les couleurs bien rendues,mais le confort de lecture est différent.
Je préfère sans hésitation le bouquin.

Et ceci dit,je n'aurais pas du les lire.
Mauvaise idée.
Cela casse vraiment le plaisir de lecture du début de l'album.
Mais on rentre vite dans l'aventure...compliquée.


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(Yoko)


   
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Louna
(@louna)
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MICH a écrit
C'était lisible,les couleurs bien rendues,mais le confort de lecture est différent.
Je préfère sans hésitation le bouquin.

Et ceci dit,je n'aurais pas du les lire.
Mauvaise idée.
Cela casse vraiment le plaisir de lecture du début de l'album.
Mais on rentre vite dans l'aventure...compliquée.

Je suis du même avis, c'est exactement ce que je ressent...


Enfermée dans cette cage, il ne me reste de la liberté que le rêve u_u ...


   
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raphys2002
(@raphys2002)
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Début du sujet  

Je suis entre les deux.

je lis énormément sur tablette roman et bd mais il m arrive aussi d'avoir les bouquins en mains propres comme les grand formats (yoko tsuno et autres) et je fréquente toujours les salons de bd et de dédicace. Dernière en date, You qui a dessine "sorcière" pour Dupuis. malheureusement la maison a décidé de ne pas donner suite a la série malgré le petit succès.



   
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Atlas
(@atlas)
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Quant à moi, le Papa Nouel* offrira une liseuse à ma moitié, comme ça on verra ce que ça donnera, si ça lui plaît et tout et tout !

(*coucou Angéla ! et toi, tu auras quoi à la Nouel ?)

Le papa Nouel et ses lutins ont bien fait attention à choisir une liseuse qui puisse importer des livres et documents sans avoir à passer par Internet. Elle est vue comme une grosse clef USB si reliée à un ordinateur, et on peut y mettre également une micro carte SD avec les fichiers. Car il n'y a rien de plus intrusif et énervant qu'une liseuse qui *doive* discuter avec Amazon ou d'autres à chaque transfert ou lecture, histoire de leur dire ce qu'on lit, à quel passage on s'est arrêté, etc...

C'est donc une liseuse "Cybook Odyssey" sous marque "Virgin". Pas cher comparé aux autres liseuses (99 euros) et surtout contrairement au Kindle ne nécessite aucun accès Internet (mais on peut cependant l'activer si on veut).

Je vous dirai ce que ça donne. Mais je n'imagine même pas un seul instant les aventures de Yoko dessus...



   
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MICH
 MICH
(@mich)
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Chez nous,une liseuse est une espèce de cape souvent en tricot que l'on pose sur les épaules afin de se tenir chaud lors de la lecture.
C'est souvent réservé aux personnes ...d'un certain âge.smiley

https://yokotsuno.fr/wp-content/uploads/album/81104328@N03/8248929879 /">

Heuu.oui..joli mannequin


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(Yoko)


   
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Onago
(@onago)
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Ben oui mais Atlas n'allait quand même pas parler de ebook reader.

Il aurait fallu décrypter

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Private joke!!
Pancarte

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Atlas
(@atlas)
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Exactement Onago. Il me semble que le terme "officiel" en France pour ce type d'ustensiles interactifs soit bien "liseuse". Avec le risque en effet de confondre avec la petite lampe d'appoint que l'on peut trouver dans les voitures, ou l'amalgame inconscient de la couverture et de la chaufferette pour les pieds, en effet essentiellement recherché par les personnes d'un âge respectable.

On aurait pu dire "la conteuse", mais la synthèse vocale fait encore défaut à ce type d'engins. Ou bien encore "écran tactile interactif", mais cela aurait fait trop technologique et tout compte fait assez imprécis. Pour moi, la liseuse me convient assez pour ce "livre électronique" qui se vend, selon les avis, comme des petits pains. smiley

... et je ne m'étendrai pas sur la private joke smiley
Hop, bon week-end... ou bonne fin de semaine, selon les sensibilités linguistiques smiley



   
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