Dessins animés de Hayao Miyazaki et autres

Je suis pas du tout experte, mais pour moi, les Studios Ghibli n'ont rien à voir avec du manga comme j'ai l'habitude de voir. Il y a une vraie recherche pour les décors, les personnages par exemple. Mais c'est vrai que certains films ont aussi été édités en manga (je pense à Nausicaa, de la vallée du vent).
Pour ma part, j'ai plusieurs Artbooks des films de Miyazaki... j'aurais bien aimé te les montrer Onago, pour que tu vois un peu plus de quoi il s'agit mais ça va être dur par internet. C'est fort intéressant pour voir les recherches pour les personnages et autres par exemple.
Mais sur le côté Ghibli/manga, c'est un peu comme pour Disney/comics je suppose...

Pour t'aider un peu dans ta recherche, voici un extrait d'un des films que j'ai cité :
Ponyo, sur la falaise (il me semble que c'est celui que tu as vu, Cehel) : http://www.youtube.com/watch?v=MXI7x6ExPuc&feature=related

On n'aimerait pas Yoko sous forme de manga parce que tout ce qu'on apprécie dans une BD de Yoko disparaitrait sous le format manga classique. Mais ça n'enlève rien à leur qualité.

Onago a écrit En effet, tous les dessins animés japonais ne sont pas à mettre "dans le même tonneau". Entre les longs métrages de qualité et les grandes séries qui passent à la télé, où il y a dans certaines scènes 1 image fixe qui reste 3 secondes à l'écran ... il y a de toute évidence une différence.

Justement, en parlant "profane", parce que ce n'est pas du tout le même style, Ghibli est l'équivalent japonais d'un Disney américain. Des longs métrages de qualité. Rien à voir avec les animes produits en masse... Qui sont plein de stéréotypes du genre. Même s'il y a de grandes chances que tu en ais vu plus jeune (Goldorak ? Capitaine Flamme ? Cat's Eye ? Olive et Tom ? ...).

Onago a écrit De même, mangas et film d'animation sont également deux choses bien différentes.

En vérité, au japon, ils utilisent indifféremment les termes mangas ou films d'animations pour désigner les japanimations. Mais en France, le terme manga est associé au format BD, et fut utilisé par les médias comme un terme péjoratif désignant une production asiatique violente et pleine de femme aux poitrines opulentes etc. Il est donc très connoté, et peu usité par les amateurs francophones d'animation japonaise (que ce soit des séries ou des longs métrages d'animation). Suis-je claire ? C'est un peu galère avec tous ces termes !

Onago a écrit Bref, avant de juger plus avant, je vais dès que possible tenter de découvrir les productions Ghibli et Miyazaki (j'espère que je n'ai pas écorché de noms )

Aucune écorchure, un exploit ! Même sur les forums spécialisés les fans se plantent XD. C'est assez particulier comme cinéma tu verras.

Onago a écrit Mais c'est quand même vrai que je pense que Yoko en Manga, avec des yeux immenses et un décor minimaliste, ce serait pas terrible (houlala, je recommence avec mes préjugés, il est temps que j'arrete)

Comme l'a dit Pearl, c'est très différent du style que tu imagines. Style d'ailleur nettement plus rare aujourd'hui, même dans la production BD. Il se limite de plus en plus à une veine de Shôjos (manga destiné à un public féminin, plutôt de jeunes adolescentes, mais était très à la mode dans les 70s et 80s (Sailor Moon entre autres). Rien de tout cela chez Ghibli, mais le style est cependant éloigné d'un style "classique" Disney, ou des productions numériques de Pixar. C'est un studio à l'ancienne, avec ses propres codes visuels.
J'y pense, puisque je montre ici que le style manga stéréotypé est un sous-genre, Yoko en manga (sans être une envie loin de là) pourrait être sympas, il suffirait d'un bon mangaka aux commandes.

Pearl concernant Nausicaa, il me semble que c'était un manga scénarisé (et dessiné ?) par Miyazaki avant qu'il ne décide de s'auto-adapter en film. La prochaine production sera, elle, adaptée justement d'un de ces mangas aux gros yeux bien laids. Heureusement le studio ne garde que le scénario, et change totalement le visuel !

Sinon j'ai vu Arrietty (qui n'est pas un Miyazaki, mais le premier long métrage d'un animateur du studio : Hiromasa Yonebayashi), il est vraiment bien. Et la musique (composée par une artiste bretonne :p) est superbe ! Un film à voir
Par contre, je n'ai toujours pas vu Ponyo, séance au cinéma le 12 février !

Bon voilà pour mon pavé culturel du jour !

Pearl of Light a écrit Pour t'aider un peu dans ta recherche, voici un extrait d'un des films que j'ai cité :
Ponyo, sur la falaise (il me semble que c'est celui que tu as vu, Cehel) : http://www.youtube.com/watch?v=MXI7x6ExPuc&feature=related

On n'aimerait pas Yoko sous forme de manga parce que tout ce qu'on apprécie dans une BD de Yoko disparaitrait sous le format manga classique. Mais ça n'enlève rien à leur qualité.

Absolument, c'est ce dessin animé qui m'avait beaucoup plu Pearl !

Ah oui, Goldorak, Capitaine Flamme, Ulysse 31, ... toute ma jeunesse
(j'ai pas trouvé le vieux smiley tout ridé ... )

Bon, faudrait pas que je vire à vieux c...

... vieux concerné !

Je trouve qu'Emilia ressemble à Nausicaa pas vous ?
bon elles n'ont pas la meme personalité par contre

En réalité Sen et moi trouvions plus que Fio ressemblait à Emilia !

Onago a écrit Ah oui, Goldorak, Capitaine Flamme, Ulysse 31, ... toute ma jeunesse

T'as oublié Saint Seiya (les Chevaliers du Zodiaque en VF). Ah, la Bataille du Sanctuaire avec les Chevaliers d'Or (y'a pas plus épique), les flash-back récurrents au moment fatidique, les retournements de situation, les incohérences...

N'empêche, quand je vois les dessins animés de notre enfance et ceux de maintenant, y'a pas photo je préfère les premiers.

A ce sujet, je vous recommande cette vidéo Youtube du Joueur du Grenier sur les dessins animés des années 80-90.

Pour en revenir au sujet, je n'ai vu aucun des animes, pardon... des films d'animation susmentionnés mais je pense combler cette lacune un de ces jours. Lequel me conseillerez-vous pour débuter ?

Edité dimanche 30 janvier 2011 : 09:48 par Bardamu

En premier ? Et bien... Question difficile !

Arrietty est facile d'accès, et toujours au cinéma. Sinon Le château ambulant, même s'il est mal considéré par les fans du studios... Tu peux aussi te lancer directement dans les chefs d'oeuvres de Miyazaki avec Princesse Mononoké ou Le voyage de Chihiro.
Ah nan je sais ! Le château dans le ciel ! On y retrouve les thèmes de prédilection de Miyazaki, sans ce "désordre" qui caractérise ses films !
Bref... Attends peut-être d'autres avis ^^'

La vidéo sur les DA est excellente ^^.

Edité dimanche 30 janvier 2011 : 10:38 par Mei-li

Mon voisin Totoro et Ponyo, sur la falaise sont très facile d'accès, plutôt pour enfants... mais ça peut déjà donner un premier aperçu.
Kiki la petite sorcière est vraiment pour enfants, très sympa mais avec un peu moins de magie que les deux premiers.

Sinon, si tu veux commencer dans le "vif du sujet", ce sera plutôt Princesse Mononoké, le Voyage de Chihiro ou Nausicäa de la vallée du vent.
Pour les avoir vus, je te conseillerais de commencer par soit Le Voyage de Chihiro, soit Le Chateau dans le Ciel (pour les mêmes raisons que Mei-Li).

Mei-Li, qu'est-ce qu'on reproche au Chateau Ambulant? Il est pourtant tres chouette.

Le château dans le ciel ? Bon, ok je me regarderai ça quand j'aurai l'occasion. Merci à vous deux.

Beaucoup le voient comme le moins abouti des films de Miyazaki. Un peu comme un film mineur. Ils n'aiment pas la fin, qui tombe comme un cheveu sur la soupe... C'est vrai que ce happy end n'est pas usuel chez Miyazaki mais bon !
C'est sur que ce film est très différent des précédents, au sens où il n'y beaucoup moins de place donnée à la nature, aux esprits...

Si tu veux approfondir : un topic sur la fin controversée du film, un autre sur une critique assez dure d'Animeland. Et le forum "Débat Ghibli" avec plein d'autres topic sur le film !

Cela dit, dans un sondage sur le forum pré-cité, Kiki est donnée comme le moins apprécié des Miyazaki. Il y avait même une rumeur il y a quelques années comme quoi il n'en était pas le vrai réalisateur...

De rien Bardamu =D

Ah Bardamu, tu m'a fait découvrir, du même auteur que l'émission sur les dessins animés des années 80-90 l'émission sur Téléchat. Ca m'a ramené 30 ans en arrière. Je n'en pouvais plus de rire.

Il faut dire que c'était une émission créée par des belges, le pays du surréalisme et que Philippe Geluck, un des artisan de ce ... truc, avait avoué lors d'une interview que la production leur avait demandé de faire une émission pour enfants alors qu'ils n'avaient aucune idée de ce que c'était ... un enfant

Mais bon on s'éloigne du sujet, désolé

Juste un mot pour dire que j'adore les oeuvres de Miyazaki et du studio Gibli. J'ai entendu parler de Miyazaki en 1989 pour la première fois lors de la diffusion de la série Conan le fils du futur.
J'ai ensuite appris qu'il avait fait pleins d'autres trucs fabuleux. J'ai eu la chance de voir la plupart de ses ouvres en vidéo durant les années 90 et j'ai découvers un univers extraordinaire. Depuis il a été reconnu en europe à sa juste valeur, et c'est bien mérité.
Je suis fan depuis plus de 20 ans, qui dit mieux ?

Je n'avais pas vu ce sujet et donc je n'ai pas tout lu (vous m'excuserez^^ ). Mais je voulais vous dire que je suis une grande grande fan de Hayao Miyasaki, depuis longtemps (pas 20ans comme kadnax mais j'ai mes raisons, étant donner que je n'ai pas encore vécue 20ans). Princesse Mononoké et Nausicaä de la vallée du vent sont mes préférers ! Je pourrais les regarder tout les jours je ne m'en lasserais pas, j'aime beaucoup la relation Homme-Nature, c'est un peu le sujet principale, surtout dans Princesse Mononoké.

Edité mercredi 23 mars 2011 : 16:56 par Rosé2