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Dessins animés de Hayao Miyazaki et autres

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Thalie
(@thalie)
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Merci Angeldreamer de me défendre... ce perfide Kaldo se moque de moi et après cherche à faire des bisous pour se faire pardoner... non mais c'est quoi cette façon de faire ? smiley

Donc c'est bien Le Château Ambulant que j'ai adoré... il est très beau, et au cinéma c'est un vrai plaisir !

Pour ce qui est des animations japonaises, biensur, je garde un très bon souvenir des Cat's eye, Cités d'Or, Ulysse et cie !
Parcontre, je ne suis pas trop fana des trucs qu'on peut voir en ce moment, mon frère et "beau frère" en sont fana, et téléchargent pas mal d'épisodes type : Love Hyna, GTO, Noir... c'est regardable, mais je trouve que c'est un peu toujours pareil... les histoires sont vraiment longues.
Pour les mangas papier, j'en pique quelque fois à mon frère (quand je n'ai plus de BD à lire) et c'est vrai que j'aime beaucoup moins que les BD traditionnelles franco-belges.
Je trouve ces histoires un peu tordu... c'est soit une histoire de robot (type Goldorac) ou des mecs pervères qui ne savent pas s'y prendre avec les filles et qui se font à chaques fois taper sur la figure (pour résumer !).


"La terre est bleue comme une orange"
Paul Eluard

"Le chat est entré dans la cage aux lutins"


   
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Sopid
(@sopid)
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Petites anecdotes sur les mangas.

Vous connaissez surement les Dragon ball. L'origine de cette série est un célèbre roman Chinois qui, lui-même, tire son origine d'un fait historique. Au tout début de la dynastie Tang (618-907), vers 640, un moine fut envoyé en Inde pour aller chercher les livres du Grand Cycle bouddhique (plus ou moins 1300 bouquins). Ce moine serait un proche parent de l'empereur de l'époque. Son périple s'étant sur une très longue période où il passera par le Moyen-Orient pour atteindre l'Inde. Près de 1000 ans plus tard, un écrivain monte ce périple en légende, "Voyage vers l'Ouest". Le moine est désormais accompagné dans son périple par 3 disciples: le Roi-Singe (Sunwukong), un cochon et un guerrier. Dans les 2-3 premiers livres de la série Dragon Ball, vous pouvez reconnaitre en partie l'histoire originale. Mais rapidement, les livres s'écartent dans d'autres aventures. Songoku est donc la version japonaise de ce Roi-Singe, c'est pourquoi il a cette fameuse queue. Un des premier compagnon d'aventure de Songoku est un inutile cochon qui ne fait pas grand chose dans la série. Il n'est que le personnage issue du roman.

Le nom "Dragon-Ball" peu aussi être donné à la boule que l'on voit dans les première page de la Jonque Céleste. Cette fameuse boule qui en contiend 4 autres. Malheureusement, la mienne n'a pas de mirroire n'y de lentille! smiley

Autre Japanimation(dessin animé japonais), "Anne of the Green Gabbles" se passe à l'île-du-Prince-Edward, une petite province maritime du Canada. Elle a pour nous, Canadiens, que très peu d'intérêt. On y cultive des pommes de terre et un fameux roman y a été écrit, rien de vraiment attirant. Mais pour les Japonais, c'est bien différent! Après la 2e guerre mondial, les Amères Requins ont restucturé le gouvernement Japonais, ainsi que son programme scolaire, y incluant plusieurs romans Américains et un roman Canadien(?). C'est ce fameux roman qui a été écrit à l'Ile-Prince-Edward, l'histoire de cette "Anne of the Green gabbles". Depuis, les Japonais sont fous de cette province et en ont fait leur choix numéro 1 pour leur voyage de noce. Ils sont probablement les plus nombreux (et pratiquement les seuls) à visiter cette Île!

Voilà, c'était mon poste kaldorionnesque! smiley


Sopid, encore en vie!


   
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Kaldorion
(@kaldorion)
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Snif, Thalie me tire la langue smiley smiley smiley

Comme promis je vais parler de mon réalisateur japonais préféré.

J'aime bien les dessins animés de Miyazaki, bien que je ne sois pas un amateur des mangas en général. Parceque les visages sont trop stéréotypés... sans la personalité que d'autres dessins aimés savent générer...

Les dessins animés de Miyazaki que je préfère sont... Princesse Mononoke, qui a une envergure de tragédie grecque... un récit époustouflant et "Le chateau dans le ciel" mais je n'ai pas encore vu "Le Chateau ambulant".

J'ai moins aimé "Le voyage de Chihiro" qui est pourtant aussi un chef d'oeuvre.... plus contemplatif.

Comme me le disait Hallberg, le but n'est pas le même. Le voyage de Chihiro est plus audacieux. Il transgresse volontairemet certaines règles classiques des récits... ce qui, rendant le récit moins logique... fait qu'on ne peut pas "deviner" ce qui va se passer...

-Edité le: Dimanche 3 avril 2005 à 10:05 par Kaldorion-


La vérité naît de la contradiction. Donner ses arguments, c'est reconnaître que l'on peut avoir tort.

l'art est un aliment pour la piété du pauvre peuple. Détruisez l'art, déformez le goût d'un peuple, et vous lui oterez sa piété.


   
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Thalie
(@thalie)
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Ho, allez Kaldo, je ne t'en veux plus... c'est un vieux tirage de langue !


"La terre est bleue comme une orange"
Paul Eluard

"Le chat est entré dans la cage aux lutins"


   
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Kaldorion
(@kaldorion)
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smileyBon, d'accord...smiley


La vérité naît de la contradiction. Donner ses arguments, c'est reconnaître que l'on peut avoir tort.

l'art est un aliment pour la piété du pauvre peuple. Détruisez l'art, déformez le goût d'un peuple, et vous lui oterez sa piété.


   
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Hallberg
(@hallberg)
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Oui justement, comme je le disais il y a peu à Kaldo, je pense que Chihiro est bien plus une vision qu'un récit, et en tous cas, contrairement au Chateau dans le ciel, ce n'est pas un film d'aventure. Même s'il conserve le côté "conte initiatique" commun à beaucoup des films de Miyazaki. Du reste, je me posais la question de savoir si l'auteur irait plus loin dans la veine surréaliste, ou s'il en resterait (provisoirement?) là dans son film suivant. En fait il m'a semblé que Le chateau ambulant opérait une synthèse entre différentes affinités de son auteur: les civilisations européennes et en particulier le style Second Empire "réïnventé" (avec son architecture, ses costumes et ses tramways à vapeur...), la magie et la perte de repères spatiaux et temporels (la porte multiple du château...), la transformation, les engins volants insolites, les âges de la vie (avec une héroïne qui passe par tous les états successivement mais pas dans l'ordre, entre adolescente et octogénaire)...

Personnellement, bien qu'ayant une certaine tendresse pour Porco Rosso, je dois dire que je suis particulièrement enthousiasmé par le trio récent (Mononoke, Chihiro, Château ambulant). J'y ajouterais effectivement Le château dans le ciel, bien plus ancien. Pour moi ces quatre films l'emportent largement sur les autres, du moins, ceux qui sont visibles en Europe. Actuellement, Miyazaki est celui des réalisateurs de cinéma d'animation qui m'interpelle le plus, je n'hésiterais pas à le classer premier de tous les auteurs vivants dans son domaine, et plus généralement, dans le cinéma actuel, comme l'un des grands maîtres de notre époque.

J'ai essayé de lire sa bande dessinée, Nausicaa, mais peu accoutumé aux codes de la BD japonnaise, je dois dire, j'ai rapidement décroché. En revanche, bien entendu, je trouve le film épatant.

Dans les autres films d'animation japonais que j'ai eu l'occasion de voir, rien de bien original (seulement ce qu'on propose régulièrement au public européen). J'ai fort goûté les désormais classiques Ghost in the shell et autres Jin-Roh, et plus récemment le curieux Metropolis de Rintaro et le très vernien Steamboy d'Otomo m'ont fait une très bonne impression. Le jeu des différents plans alternativement en animation plane et en relief (numérique cette fois) de Metropolis rappelait fortement l'esprit de mes chers frères Fleischer...

Si l'on parle maintenant des séries télé japonaises, même constat que Thalie, je garde un souvenir ému des dessins animés de ma tendre enfance, et je mets aussi Cat's Eyes et les Cités d'or en tête de classement (au fait, les Cités d'or et autres Ulysse, coproductions entre l'Europe et le Japon, sont-elles considérées comme de l'animation japonaise stricto sensu pour les puristes?). J'y ajoute un amusant Sherlock Holmes animalier qui me fit découvrir bien plus tard que j'aimais déjà Miyazaki sans le savoir... Je me souviens aussi avoir eu droit à des rediffusions des "ancètres" qu'étaient les aventures d'Astro le petit robot et du lion Léo dont l'auteur Tezuka était assez imprégné de codes graphiques disneyens...

En tous cas j'ai passé d'excellents moments avec toutes ces séries, certaines inoubliables, d'autres oubliables, et ce que je me demande, c'est si l'histoire générale du cinéma les retiendra... Il y a peu de chances, sauf à considérer, justement, que de futurs maîtres du "vrai" cinéma ont fait leurs armes sur les séries... En tous cas, lors d'une récente rediffusion de Princesse Sarah, j'ai été épaté par la qualité historique, en matière de reconstitution du XIXe siècle européen, d'une série globalement destinée au jeune public et conçue à l'autre bout de la planète...

J'ai également vu, chez des amis, quelques moyens métrages dits "OAV" qui sont distribués en vidéo avant (et même le plus souvent au lieu) de l'être en salle ou à la télévision. Il se trouve qu'aucun ne m'a laissé un souvenir impérissable. Ce sont des moyens métrages inspirés de séries télévisées dont la qualité technique est intermédiaire entre le produit télévisuel d'origine et le cinéma d'animation classique.

D'ailleurs, c'est une question aux spécialistes, mais a priori, le terme "manga" ne désigne que la bande dessinée, non? Or, il y a une confusion généralisée, apparemment, il y a même une chaine du cable qui s'appelle "mangas" et qui donne... des dessins animés. C'est un peu comme si un japonais nous disait qu'il a vu une BD de Paul Grimault ou de Michel Ocelot...


Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler


   
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jack
 jack
(@jack)
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je sais meme pas c'est quoi


qq1 konai neopet?


   
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Hallberg
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Hayao Miyazaki, né en 1941 à Tokyo, est un réalisateur très réputé de dessins animés, probablement le plus célèbre et le plus reconnu des cinéastes vivants dans le domaine de l'animation. Ayant commencé sa carrière au sein de studios produisant des dessins animés en épisodes pour la télévision, dont la compagnie Toei, il a participé à différentes productions qui ont marqué les années 1970-80. À la fin des années 1970, il a commencé à tourner ses propres projets de longs métrages, s'associant avec un autre grand nom du dessin animé, Takahata, pour fonder le désormais fameux studio Ghibli. On peut ainsi citer, ayant été distribués en Europe (pas forcément dans l'ordre chronologique):

- 1979: Le château de Cagliostro
- 1984: Nausicaa de la vallée du vent
- 1986: Le château dans le ciel
- 1988: Mon voisin Totoro
- 1989: Kiki la petite sorcière
- 1992: Porco Rosso
- 1997: Princesse Mononoke
- 2001: Le voyage de Chihiro
- 2004: Le château ambulant

La réputation de Miyazaki grandissant en Europe, ses films sont distribués de façon systématique en Europe depuis le milieu des années 1990. Tu auras probablement l'occasion d'en voir dans les années à venir. Le dernier sorti, le Château ambulant, doit encore être projeté dans certains cinémas, et par ailleurs, bon nombre de ces films sont disponibles en vidéo.


Opération Sisyphe
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koko
 koko
(@koko)
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Précisons que "Le château de Cagliostro" est une aventure de Lupin III (descendant de notre Arsène Lupin national).

Du coté des séries d'animes Hiyao Miyaazaki a participé aux épisodes 2, 4, 5, 12, 17 et 26 de "Meitantei Holmes" (Sherlock Hound chez nous).

Récemment j'ai vu des tas de séries animés japonaises (mais pas de Miyaazaki).

D'abord Naruto, qui semble populaire malgré sa piètre qualité d'animation. Il est vrai que l'histoire atteint une certaine profondeur (après 133 épisodes de 20 minutes et 2 OAV c'est normal).

Du coté des trucs bizarres Elfen Lied est vraiment étonnant. C'est très violent (énormément des sang, et c'est d'autant plus troublant que les principaux "tueurs" du films sont des enfant) mais l'histoire est vraiment émouvante et les protagonistes tuent avec une innocence touchante. Ca dure 13 épisodes de 20 minutes... J'espère qu'il n'y aura pas de suite car la "fin" est une des grandes qualités de cette oeuvre. (note : il y a beaucoup de nudité, cela peut gêner certain plus encore que la quantité de sang).

Il y a aussi Hikaru no Go qui raconte les aventures d'un enfant qui découvre le go au travers des conseils d'un esprit. La psychologie des personnages est assez poussée (et les parties de go sont intéressantes, pourtant au début je ne connaissez pas du tout le jeu, mais après 75 épisodes et toutes les explications qui vont avec les choses ont changés).

Pour les amateurs de combat au corps à corps ou au katana Tenjo Tenge est bon. Dommage que l'histoire se termine en queue de poisson (après 24 épisodes de 20 minutes +2 OAV). En plus certains passages sont assez lourds... C'est en revanche bien animé et certains combats sont très dynamiques. Encore un manga qui exploite l’idée fixe « je dois devenir plus fort ».

Ah, il y a aussi une anime que j'aime. C'est laid (surtout le héros), pas très bien animé, répétitif mais réellement amusant. Ca s'appelle Gokudo et ça raconte les aventures d'un VRAI anti-héros (égoïste, attiré uniquement par l'argent et les filles etc...). Ca se déroule dans un univers fantastique classique (dragons, sorcières, génies, épées magiques, princesses etc...). Là encore 26 épisodes de 20 minutes...

PS : OAV désigne les épisodes destinés au marché vidéo...

-Edité le: Lundi 9 mai 2005 à 22:35 par koko-

-Edité le: Lundi 9 mai 2005 à 22:36 par koko-


Le cinéphile déviant


   
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Luinsar
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Mmh... Voila un sujet qui me parait adequat pour commencer a poster ici... smiley

Je suis personellement un adorateur de Miyazaki, dont les oeuvres m'ont reconcilie avec mon ame d'enfant a une epoque ou j'etais en danger de la perdre. Le premier que j'ai vu, je crois, etait Porco Rosso - etant un grand amateur d'aviation, le film m'a doublement plu. Petit a petit, j'ai pu decouvrir les autres films, a une epoque ou ils n'etaient pas disponibles en France. J'ai vu Kiki en Japonais non sous-titre, un script traduit en anglais par un amateur Japonais a la main. Totoro a suivi, sans meme un script. Et puis j'ai vu Nausicaa...

Malgre toute la qualite exceptionelle de ses derniers films - Chihiro, Mononoke Hime, je n'ai pas vu le Chateau Ambulant (loupe de deux malheureux jours a sa sortie, je suis rentre en Irlande trop tot smiley ) - Nausicaa reste et restera sans doute mon prefere, sans doute parce que j'ai egalement lu les mangas, qui ajoutent une profondeur et une force inegalables a l'histoire du film. Le personage de Nausicaa est vraiment extraordinaire - et a bien des ressemblances avec Yoko (son respect absolu de la vie, son sens du sacrifice, son courage personel). Je ne saurais trop recommander de lire les livres.

Sinon, dans les autres materiels disponibles, "Le Royaume des Chats" (Neko no ongaeki, je crois) et "Whispers of the heart" (Mimi wo sumaseba) sont deux films des studios Ghibli mais pas de Miyazaki. Il leur manque la touche de genie personnel de celui-ci, mais ils n'en sont pas moins excellents.
Egalement "Patlabor I & II" - deux films qui ont tendance a etre oublies quand on parle de classiques, et qui pourtant sont magnifiques et intelligents. Patlabor II est de Mamoru Oshii, le realisateur de Ghost in the Shell.
Et en parlant de GitS, la serie des "Stand Alone Complex" est absolument brilliante - a condition d'aimer l'univers de Masamune Shirow et ses considerations philosophiques et sociales parfois un peu ardues. smiley J'ignore si elle est disponible en France, malheureusement.

Voila voila.



   
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Hallberg
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Moi aussi j'aime bien Nausicaa. Il est évidemment moins avancé dans le parcours esthétique de Miyazaki en tant que cinéaste, mais très personnel et fabuleusement imaginatif (les décors!). Le degré actuel de perfection stylistique et technique de cet auteur, allié à une poésie qui ne se dément jamais, en font pour moi l'un des plus grands cinéastes actuels. Juste une question, le Château ambulant n'a pas été projeté en Irlande? S'il faut attendre qu'il y ait une rétrospective, bon courage...

J'ai fait l'acquisition en vidéo, il y a un bout de temps de ça, des Sherlock Holmes canins. Le coffret est pompeusement intitulé "Sherlock Holmes de Miyazaki", ce qui est un peu opportuniste. Ceci-dit, même s'il n'en a réalisé que quelques épisodes isolés, je crois savoir qu'il a également rédigé les model-sheet de pas mal de choses, notamment les décors et les machines, ce qui fait que les traces de son esthétique ne manquent pas là dedans.


Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler


   
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Luinsar
(@luinsar)
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L'Irlande est helas un pays particulierement retograde en ce qui concerne les sorties de films etrangers, et particulierement l'animation Japonaise. Le Voyage de Chihiro (en anglais Spirited Away) est bien sorti ici, environ un an apres la sortie en France, mais n'a ete projete que dans une unique salle a Dublin (pour memoire, Dublin, capitale de l'Irlande, a une population de 1 millions d'habitants - sur 4 millions pour le pays entier). Pour ce que j'en sais, il n'y a aucun plan pour sortir Le Chateau Ambulant, en tout cas pour l'instant.

A ma grande surprise, ils viennent neanmoins de sortir Le Royaume des Chats. La aussi, dans UNE salle a Dublin... smiley

J'ai dans mes projets personnels celui d'ouvrir un cybercafe bien a moi, dans lequel je ferais un coin 'culture'. Quelques DVD etrangers (francais, animation Japonaise, films asiatiques divers), des mangas, et des BDs 'francaises' (c'est a dire souvent Belges, Neerlandaises, voire Epagnoles de plus en plus... mais bon, je simplifie!). Pour tenter tant bien que mal de civiliser smiley mes camarades buveurs de Guiness. Bien sur, le probleme d'un projet pareil, c'est que la rentabilite serait proche de zero! smiley

Mais bon. Yoko en Irlande, sait-on jamais...

Pour ce qui est de Sherlock Hound, jamais vu je dois dire. Je ne connais vraiment que les longs-metrages de Miyazaki - et son 'clip' pour la chanson de Chage & Aska.



   
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Sopid
(@sopid)
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Amusant que ce topic soit remonté, j'étais, il y a quelques minutes, justement en train d'écouter (je crois que c'est bien le titre français) Le Château dans le Ciel (Laputa). Malheureusement, après 43 minutes, mon DVD semble être de mauvaise qualité. J'essairai de le nettoyer demain (il est près de minuit ici), pour connaitre la fin. En passant, c'est mon premier animé Japonais (long métrage, je ne vous raconte pas les samedi matins devant la télé il y a 25-30 ans de cela...)


Sopid, encore en vie!


   
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Lucterios
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Moi les dessins animés japonais, à part Goldorak... smiley


Fortuna audaces juvat !


   
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Ek
 Ek
(@ek)
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Je suis comme Luctérios, quand je vous lis à ce propos c'est comme si j'entrais dans la quatrième dimension... Vous me parleriez copte que ça ne serait pas moins compréhensible!...


Grandir avec Yoko...


   
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