Droite, gauche, symboles et conventions...

D'abord, après avoir été racolé par le titre du sujet , je voudrais apporter une petite correction, les chevaliers joutaient à droite, présentant leur bouclier à leur adversaire, tenant la lance ou l'épée de la main droite. Si on se met en position de combat avec un bouclier et une épée, naturellement on présente son côté gauche à l'opposant. Les gens circulant à cheval ont continué cette habitude de présenter le côté gauche, donc de croiser du côté droit. Avec les voitures, cette habitude a perduré.

Pour les pays d'influance anglaise (R.U., Australie, HK,...) et pour le Japon, j'ignore d'où cette convention inverse est issue.

Pour l'écriture, j'aimerais juste faire remarquer que la Chine à modifier se manière d'écrire il y a environ 80 ans. Auparanvant c'était à la verticale de droite à gauche. Ils ont d'abord gravé sur des lattes de bambou placées dans le sens verticale et attachées ensemble, celles-ci était roulées sur elles-même, donc ils gravaient toujours sur la première latte à droite. Quand l'encre est arrivé, avec l'écriture verticale, le haut avait le temps de sécher avant que la personne n'ait le temps de finir d'écrire au bas de la latte. Retournant au haut de la latte suivante, il n'y avait donc pas de problême (vous me suivez?). La tradition et l'habitude étant installées au moment de développer le papier, ils n'ont pas changé cela, même si ce n'était pas le plus pratique.

Ce fut Napoléon qui imposa la conduite à droite dans tous les pays qu'il a conquit. Il n'en fallut pas plus pour que les Anglais conservent leur conduite à gauche.

Je suis surpris que quelqu'un d'aussi cultivé que toi se pose la question...

En revanche, pourquoi en Amérique on roule à droite aussi? je ne sais pas...
Peut être Napoléon a-t-il imposé cela en Louisiane avant de la vendre et que cela a influencé les autres Etats?

En Asie et Océanie, la conduite à gauche de la chaussée prédomine, ainsi que dans plusieurs pays d'Afrique.

-Edité le: Dimanche 18 décembre 2005 à 17:24 par Oresias-

Effectivement, Sopid a raison... Je dois être dyslexique. Et puis oui, j'ignorais que Napoléon avait imposé la conduite à droite. On ne peut pas tout savoir
D'ailleurs, je n'ai jamais rien prétendu de tel !

Pour completer la genealogie de la conduite a gauche ou a droite, j'ajouterais que l'origine de la conduite a gauche remonte a Cesar, ou le glaive, tenu a main droite necessitait une conduite a gauche en etant a cheval, pour pouvoir plus facilement croiser le fer.

Effectivement, Napoleon abolit cela et imposa la conduite a droite sur le continent, le Anglais gardant la conduite a gauche.

Pour les trains, demandez a Hallberg.....

C'est vrai, les Romains et les Celtes portaient leur fourreaux d'épée du côté gauche, contrairement aux Grecs. Je me suis souvent interrogé sur cette caractéristique qui me paraît assez peu pratique pour dégainer.

Ça dépend de ce que tu as à dégainer.
Pour glaive ou une dague je ne sais pas, mais pour une épée, le geste est plus naturel de porter sa main droite au fourreau à gauche que de retirer l'épée du fourreau à droite avec la main droite.
Imagine quand l'épée fait 90 cm de long, tu dois la sortir entièrement du fourreau côté droit, tu contorsionnes ton bras, et tu ne sors pas l'épée dans une position de garde, tandis qu'à gauche, l'épée sort plus naturellement du fourreau, on sort les 90 cm en biais, et sitôt sortie on peut se mettre en garde.

Le gladium romain était relativement court. Je n'ai pas retrouvé de données chiffrées. Les épées gauloises par contre mesurent entre 700 et 800 mm. Cela me paraît un peu long tout de même pour que cela soit si pratique que cela de les dégainer si elle sont placées sur le côté droit.

-Edité le: Lundi 19 décembre 2005 à 13:12 par Lucterios-

L'épée devrait toujours être placé du côté opposé à la main qui la porte, sauf, peut-être, en parade. J'imagine le gauché qui se retrouve avec une épée du côté gauche, il ne se tiendra pas longtemps devant son adversaire (surtout si celui-ci est Japonais*). De plus, je ne vois aucun avantage à montrer à un gauche de se battre du côté droit, bien au contraire.

Pour la conduite, la Chine est peut-être l'exeption en Asie. On y conduit du côté droit.

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*D'un même mouvement, l'épée est dégainée, la tête de l'adversaire est tranchée, puis la lame est remise au foureau. Je répète, dans un seul mouvement!

Pour les trains, c'est fort simple. Les Anglais ont reproduit la convention qui existait pour la circulation routière, donc à gauche. Or les Anglais ont initié le mouvement de construction de lignes ferroviaires au XIXe. Les pays où l'influence britannique a été la plus manifeste ont eu la circulation ferroviaire à gauche, notamment en France où une bonne partie des premiers investisseurs, ingénieurs et personnels venait d'Angleterre ou se fondait sur le modèle anglais. L'Europe elle-même est partagée entre réseaux à droite et réseaux à gauche. Sur le réseau Alsace-Lorraine totalement rééquipé par les Allemands avant 1914, la circulation se fait à droite comme en Allemagne.
Sur les locomotives à vapeur, ainsi que sur les électriques ou diesel à cabine centrale, le mécanicien était normalement placé du côté des signaux, donc à gauche sur les réseaux où roule à gauche (quoi qu'il y a des exceptions dans la construction ferroviaire jusqu'au début du XXe siècle). Donc le régulateur (manette des gaz pour ainsi dire) se trouve à la main droite et le frein à la main gauche. Maintenant que la cabine de conduite est pratiquement toujours à l'avant, cette disposition a perduré dans l'ergonomie des locomotives.

L'étymologie des termes Babord/Tribord (Backbord/Steuerbord) donne l'indication que la position du gouvernail, sur les navires ne disposant pas de gouvernail axial (donc antiquité et haut-moyen-âge), était habituellement à droite - et le fourneau à gauche. J'ignore toutefois s'il y a une raison pratique à ça, si un expert en bateaux peut nous le dire... Est-ce une raison ergonomique (pour tenir la barre de la main droite)?

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Edit: j'ai voulu vérifier, je n'ai pas trouvé la réponse, en revanche le site suivant http://www.shantychor-nordwind.de/skripte/portstar.html donne la raison suivante, et logique du reste, à la convention maritime voulant que dans les feux de position des navires, le rouge indique babord et le vert tribord. D'après eux, celà vient du fait que le fourneau installé sur Backbord ("côté du fourneau") donnait une lueur rouge de nuit, avec le type de fourneau embarqué dans l'antiquité. C'est intéressant. Du reste, je me souviens avoir lu autre part que Backbord pouvait aussi venir du "Back" anglais, côté auquel le timonier tourne le dos quand il actionne un gouvernail latéral.

-Edité le: Mardi 20 décembre 2005 à 01:00 par Hallberg-

Et petite astuce du Capitaine Haddock pour distinguer où est Babord de Tribord:
Dans le sens de marche du bateau, BAbord est à GAUCHE, TRIbord à DROITE comme dans le mot Batterie (BATRI).

[quote=Lucterios]

P.S. Je poste un sujet dont le titre n'est pas raccoleur, pour répondre aux allégations de Malko. Mais on verra bien si cela aura du succès avec ça...
quote]

ah!...ah!...ah!...elle est bien bonne!

Quel humour, enfin je rencontre quelqu'un qui a le même humour que moi... elle est bien bonne celle là !

Je cite:

quel titre raccoleur à souhait...
qu est ce qu il est encore allé chercher ce Malko...

Si ça continue, nous allons devoir arbitrer un petit match entre les deux artistes auto-proclamés du raccolage Et pour Noël, on leur offrirait un abonnement à la presse à scandales

Les vieux numéros que tu piques à ta concierge suffiront...