A en croire les journaux et TV du monde la France est à feux et à sang...
n y aurait il pas de l exageration?
le phenomène ne s auto-alimente pas de lui meme?
-Edité le: Mercredi 16 novembre 2005 à 11:02 par malko10-
Les intégrismes et les extremismes sont des refuges pour les plus faibles;
avec Yoko, faisons progresser la connaissance et l'amitié
J'ai pas trouvé qu'ils disaient à la télé que la France était à feux et à sang.
C'est plutot les médias étrangers qui exagèrent.
A feu et à sang ? Question de formule... Le but des journalistes, c'est de vendre du papier, pas d'informer. Vous connaissez tous le slogan d'un célèbre canard à grand tirage connu pour ses images "choc"...
la crise est très grave, on ne peut le nier. Le contrat social est rompu et l'ordre républicain mis à mal. C'est suffisamment inquiétant comme cela !
Fortuna audaces juvat !
Le rôle des médias est très trouble là-dedans. Pour ne citer que quelques unes de leurs turpitudes souvent contradictoires:
- Ils amplifient la chose à l'envi;
- Le lendemain ils la banalisent sur le mode: "cette nuit, seules 214 voitures ont brûlé. Et maintenant, le résumé des matches de football."
- Ils publient, sans aucun commentaire, sous prétexte d'égalité de dialogue, des témoignages d'un cynisme absolument terrifiant, du genre, ce qui se passe est assimilé à une sorte de violence légitime; ou encore, il y a des gens qui ont la barbarie pour façon d'exprimer leur désespoir, et on nous dit que c'est parfaitement humain comme façon de faire...
- Ils relayent sans vergogne les effets d'annonce du milieu politique, tant du côté de la carotte que du bâton (les fameux crédits débloqués d'urgence censés calmer le jeu, et le non moins fameux couvre-feu comme il y a 50 ans).
Du reste, pour répondre de façon littérale à la question de Malko, pour moi qui habite dans Paris même, ça ne change absolument rien. Je continue de ne pas me rendre dans certaines communes de banlieue où je n'ai aucune raison d'aller d'ordinaire. Je prends les précautions usuelles dans la rue et dans les transports en commun, notamment le soir. Le plan "vigipicrate" n'ayant pas désarmé, je continue d'ouvrir mon sac devant les neuneus qui gardent les lieux publics et à entendre des annonces tonitruantes dans les gares ("Monsieur Oussama Ben Laden, qui a oublié sa valise sur le quai 21, est prié de la récupérer ou les services de police seront obligés de la faire exploser avec ses effets personnels dedans...").
Ce que ça change, faudrait le demander aux gens dont les voitures flambent, qui ne peuvent pas sortir de chez eux le soir et qui auraient aimer utiliser les équipements publics qui sont vandalisés. Car ce ne sont certes pas les BMW des caïds de l'économie parallèle qui flambent, en ce moment.
Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler
C'est vrai que les caïds sont plutôt Béhème que Mercedes généralement... J'ai évoqué ce que je pensais du rôle des médias dans l'affaire dans le sujet sur "la guerre d'Algérie". Il est clair que ces marchands de papier ont intérêt à jeter de l'huile sur le feu pour entretenir la crise. On n'évoque pas vraiment les origines profondes du problème : le fait que l'on ait laissé se développer aux abords des villes des zones de non-droit où même les pompiers n'osent pas pénétrer, où règne justement le crime. Avant il y avait la police de proximité qui limitait les dégâts, mais celle-ci a été supprimée. Il faut se demander aussi pourquoi le modèle français d'intégration fondé sur l'école ne fonctionne plus, enfin dans certains cas... Ce modèle a été propice aux Juifs qui entretiennent traditionnellement la passion de l'étude. Il l'est encore aux Asiatiques qui suivent l'enseignement confucéen, lequel valorise également la culture. Les autres, ma foi...
Il y a des peuples qui ont du mal à se conformer au modèle social imposé par un autre. Savez-vous comment on surnommait le panier à salade aux Etats-Unis au début du XXe s. ? Paddies' wagon... la voiture à Irlandais... Cela venait sans doute du fait qu'à cette époque les immigrants irlandais étaient pauvres et mal éduqués, et que le catholicisme insiste moins sur la réussite sociale que le protestantisme.
-Edité le: Mercredi 16 novembre 2005 à 14:35 par Lucterios-
Fortuna audaces juvat !
j ai appris hier que les commissariats de proximité ont été supprimés ( quel dommage) car ils generaient une augmentation mecanique de plaintes : éh oui, comme il etait plus simple d aller porter plainte au pied de l immeuble ( plutot que faire une heure de trajet pour aller en ville), les stats de plaintes ont explosées
DONC plus de police de proximité : plus de plaintes (trop con)
Les intégrismes et les extremismes sont des refuges pour les plus faibles;
avec Yoko, faisons progresser la connaissance et l'amitié
Formidable. Grâce à ça on va pouvoir faire baisser les chiffres de la délinquence! Ben oui, les incivilités et violences "mineures" ne feront plus l'objet de plaintes, resteront impunies, et donc, officiellement, ça passera pour une amélioration de la situation... Sans compter sur l'intelligence de certains de nos contemporains pour qui l'absence d'une antenne de police dans leur coin va signifier que désormais, les petits litiges, on les règle en interne par une baffe ou une bordée d'injures... C'est beau, le progrès...
Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler
D'après le New York times, on se voile la face en ne voulant pas entendre parler de "communautarisme" et l'on est en train d'assister à l'émergence d'une classe pauvre structurelle comme chez eux. Les British intellos de l'Indepedent parlent de cette France qui casse la bonne image buccolique de notre pays. On devrait les arnaquer en leur vendant des pavillons à Clichy-sous-Bois, c'est à la campagne, non ?1
Cela leur éviterait d'envahir le Périgord. Tiens, on en parle pas assez des problèmes d'intégration des Anglais dans le Sud-Ouest. Ils restent entre eux et refusent d'apprendre la langue. Ils menacent l'intégrité de la République !
Oui, j'ai lu aussi dans un journal suisse que ces jeunes de banlieues avaient une sorte de code d'honneur et ne voulaient pas perdre la face devant la police. On croit rêver. Les jeunes femmes ne portent pas plainte quand on menace de les violer de peur de voir leur appartement incendié. Et il paraît que quand on ne réagit pas ils nous laissent tranquille. J'en déduis cette conclusion : que la police cesse de provoquer les "jeunes" en réprimant les émeutes, comme cela ils auront l'impression d'être les plus forts et se calmeront d'eux-mêmes !
-Edité le: Mercredi 16 novembre 2005 à 15:22 par Lucterios-
Fortuna audaces juvat !
BMW pour les banlieues et Mercédès pour les "gens du voyage".
Plus de commissariat de proximité?
Bah les gens vont faire leur police eux même un jour.^^"
Bah. Même si tout ça va se calmer d'ici quelques temps bah on est pas sorti de l'auberge.
Ca recommencera quand un jeunes sera une nouvelle fois mort car il se sera fait coursé par les flics.
Ce sera quoi la prochaine fois? Un jeune en BMW aura renversé 3 passant puis se sera explosé la face sur un platane parce qu'il était poursuivi par les flics pour avoir piquer une caisse.
Ou quoi d'autre. Parce qu'il se sera pris une bastosse car il a sorti son gun devant les flics après avoir détroussé une grand mère...
/set mode on ironie.
Faut le comprendre aussi le pauvre vieux.
Il a pas de sous, pas de boulot, pas d'avenir et gnagnagni et gnagnagna...
Chouette. On va débloquer des crédits pour eux.
Chouette. Pour moi aussi alors on va faire quelque chose?
Moi aussi je suis jeune et je suis au chomage, je galère et l'avenir n'est pas radieux.
Ah merde. J'habite plus dans une blanlieue. J'en fait pas partie.
Faut que je me démerde alors.
Bon. Excusez moi je m'absente un peu. Je vais acheter de l'essence et foutre le feu à mon ancienne école pour exprimer mon mal être envers cette socièté qui nous oprime et gnagnagni et gnagnagna...
Et enfin je déménage en banlieue et commence mon petit traffic tout en balancant des parpains sur les poulets en bas de mon immeuble.
C'est plus drôle que les bombes à eau.
/set mode off ironie.
-Edité le: Mercredi 16 novembre 2005 à 15:51 par Merlin-
Ben ouais, tu vois, moi je ne suis plus tout jeune, mais je rame depuis un moment pour trouver un travail stable. Je ne peux faire aucun projet d'avenir et la quarantaine commence à approcher... Pourtant, j'ai Bac +4, mais cela n'intéresse personne. J'attends bêtement qu'une place au SMIC se libère à la bibliothèque du coin, ce qui est peu probable vu la liste d'attente qui doit exister. Alors, je vais faire quoi ? Acheter un fusil à pompe ?
Et puis il y en a combien de gens qui ont été ouvriers toute leur vie et ont perdu leur boulot à 50 ans, parce qu'un enfoiré a décidé de délocaliser l'usine à Pétaouchnock ? Ceux-là ils resteront sur le carreau toute leur vie sans doute. Ils devraient s'emparer du PC de Taverny et balancer un missile sur les "bridés*", comme cela ce serait réglé au moins...
* Comme ils disent au café des sports en buvant leur demi.
Fortuna audaces juvat !
L'image donné dans les journeaux du Québec n'était pas jojo non plus. Mais cela semble vraiment isolé dans les banlieux de Paris. Quelques autres villes ont été touché selon non journeaux, mais mineurs seulement. Un des tops journalistes d'ici était Italien qui a grandit en France avant d'immigrer au Québec il y a environ 30 ans. Il a été envoyé pour couvrir la crise. Il parlait dans son articles des différents moyens d'intégrations des immigrants. Désolé, mais il n'était pas très positif sur le systême français. J'aurais aimer vous donner le lien vers l'article... mais je ne le trouve plus.
Enfin, il donnauit une image pas trop alarmiste de la crise, mais un constat d'échèque du systême d'intégration français.
Sopid, encore en vie!
il y a au moins 10 problemes qui s ajoutent:
-avoir construit des cages à poules pour y entasser que des pauvres c est pas terrible, merci la politique d urbanisme depuis 1960
-la demission des parents qui ne gerent pas leurs ados et les laissent divaguer la nuit
-le chomage
- integrisme ( qui adore l ignorance et la pauvreté)
-en face des policiers sous payés et mal formés
-un ministre de l interieur charismatique et provocateur qui mange ds la gamelle de Le pen pour faire des voix ds l urne
-des budgets pour les assos de terrain qui ont disparu
-une police de proximité dynamités par le ministre ( tjrs le meme)
-le ras le bol du djeunes qui ne trouve pas de taf , de boite de nuit ou d appart car il est bronzé
-des medias qui en rajoutent pour l audience et vendre leur soupe ( 214 voitures brulees à ma gauche , qui dit mieux?)
et vous avez une belle mayonnaise...
-Edité le: Mercredi 16 novembre 2005 à 17:41 par malko10-
Les intégrismes et les extremismes sont des refuges pour les plus faibles;
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Cages à poule ? Tu exagères ! Dans les années soixante, ces appartements étaient plutôt luxueux. A côté du deux-pièces cour en pisé dans les Aurès, c'est Versailles. On ne les a pas si mal accueillis. Le journaliste du New York times disait d'ailleurs que même dans la banlieue la plus grise il y a des pelouses avec des fleurs, à côté des taudis que l'on rencontre dans les ghettos américains...
Quand au ras le bol des jeunes qui ne trouve pas de taf ou quoi que ce soit parce qu'il est bronzé, il faut relativiser. Il y en a tout de même qui sont employés. Quand je bossais chez mon oncle, l'une des serveuse était marocaine. Son petit ami assemblait des voitures chez Renault. Il ne faut pas voir tous les patrons français comme d'affreux lepénistes qui excluent systématiquement le Maghrébin ou le Noir. D'ailleurs il y a des lois contre ça !
Moi quand je postule pour un travail à Paris, on rejette ma candidature parce que j'habite en province. J'imagine que si le taux de chômage était de 2 ou 3 % je ne rencontrerais pas ce genre de problème. C'est facile de dire : "Wa c'est des bouffons, ils n'ont pas retenu ma candidature parce que j'suis rebeu !"
Fortuna audaces juvat !
désolé
mais aujourd hui , plus personne ne conteste le fait qu il faut de la mixité sociale pour l urbanisme, la preuve on ne construit plus du tout de la meme façon, on prefere de petits habitats collectifs et on detruit meme les grandes "barres" inhumaine, cela ne t as surement pas échappé
de plus au sujet de la discrination à l embauche , c est pareil, tu ne peux pas contester les chiffres ( meme si tu as des exemples ponctuels qui disent le contraires) les femmes st moins payées à travail egal et un nom "exotique" sur un cv style "Mouloud" à moins de chance d etre pris à diplome egal C EST STATISTIQUE ET PROUVE il y a eu des etudes et des constats devant huissiers ( des assos l on prouvé) mais ts les patrons ne st pas à mettre ds le meme sac ( ne me fait pas dire ce que je n ai pas dit, mon cher Lucterios)
mais , si justement des lois on été votées , c est que des pb existaient, encore faut il les faire appliquer (les lois) ce qui n est pas evident
enfin bref URBANISME ET DISCRIMINATION ne sont que des données parmis d autres de l equation du desordre
enfin ce que j ai oublié de dire plus haut , c est qu il y a plusieures autres racines au probleme mais celles ci sont plus confidentielles et plus difficile à dire sinon en "off":
sachez simplement que le president et son 1er ministre ont tout interet à ce que le Sarko se "grille" tous seul pour avoir le champ libre en 2007...
Comme par hasard toutes les chaines montrent plutot Sarko ,soit se manger des jets de pierre soit dire des betises aux gens ( Karcher, racaille...)bref vous n allez pas tarder à voir la cote du ministre de l interieur descendre en fleche...
si la strategie de chiChi fonctionne...
Les intégrismes et les extremismes sont des refuges pour les plus faibles;
avec Yoko, faisons progresser la connaissance et l'amitié
Si tu veux, mais on exagère ces questions d'urbanisme. Je ne suis pas sûr qu'il y aurait moins de problème s'il y avait plus de mixité sociale. Enfin, cela dépend ce que tu entends par mixité sociale. Si tu mets des Français avec des Arabes, ils votent FN à cause du bruit lors du ramadan, des moutons égorgés sur les balcons ou je ne sais quoi...
La discrimination à l'embauche, je veux bien que cela existe mais tu vas faire quoi ? Instaurer des quotas. C'est pas très correct à l'égard des Français de souche qui ferment leur gueule dans leur coin et surtout c'est la porte ouverte au communautarisme... La doctrine en France, c'est que tous ses citoyens sont égaux et qu'il n'y a pas de communautés intermédiaires fondées sur une ethnie quelconque ou une religion. Ce serait pas mal de revenir à ça !
-Edité le: Mercredi 16 novembre 2005 à 23:54 par Lucterios-
Fortuna audaces juvat !