Rebonjour à tous et toutes.
Ayant discuté avec Cherrydean, il semble qu'elle n'envisage plus déverrouiller le sujet "Pour mordus d'astronomie seulement". Elle mentionne cependant qu'elle n'a aucune objection à ce que sujet soit repris puisqu'il semblait intéresser certains membres et était un lieu de discussions intéressantes. Ça ne forme pas doublon puisque l'autre est verrouillé. Voilà pour le côté "administration" de la chose.
Suggestion technique
Nous avons vu dans d'autres sujets (par exemple "Problème de largeur de page : coupure des images" de la rubrique "Bugs sur le site" de la section Site, le sujet "L'Or du Rhin en photos" de la rubrique "Forum Yoko Tsuno" de la section Yoko, et bien sûr le sujet "Pour mordus d'astronomie seulement" de la rubrique "Café philosophique" de la section "Défouloir") que certains membres avaient des difficultés à voir les images postées, ces images étant coupées à droite. Il semble que ce soient surtout ceux qui utilisent IE (Internet Explorer). À leur intention je suggère, lorsque cela se produit, de cliquer sur le nom de celui qui l'a postée. Ceci fait apparaître son profil. Dans ce profil il y a les 10 derniers posts de ce membre. Sur demande, on peut en trouver plus. Cliquez sur le post qui contient l'image que vous voulez voir : ceci ouvre une fenêtre où le texte et les images du post apparaissent. Et, dans cette fenêtre, les images ne sont pas tronquées.
ASTRONOMIE
J'aimerais, pour susciter votre curiosité et vous mettre en appétit, vous suggérer non pas un mais deux sujets de réflexions et discussions. Le premier, qui intéressera certainement Anne-Emmanuelle, concerne les premières photos optiques jamais réalisées d'une exoplanète. Le second expose un phénomène bien mystérieux qui mystifie présentement les physiciens.
Photo d'une exoplanète[/color]
Selon le site APOD de la NASA, le télescope spatial Hubble aurait réussi, pour la première fois, la détection optique d'une exoplanète.
Il s'agit de Fomalhaut b, une planète probablement encore en formation près de l'étoile Fomalhaut située à seulement 25 années-lumière de la Terre. Vous pouvez voir la documentation sur APOD, en cliquant ici.
Pour nos membres qui ne comprennent pas l'anglais, je donne ci-dessous une traduction de ce qui est expliqué sous l'image.
Fomalhaut est une jeune étoile brillante, distante d'à peine 25 années-lumière, en direction de la constellation Piscis Austrinus. Dans cette photo composite obtenue par le télescope spatial Hubble, on voit en détail l'anneau de débris qui entoure Fomalhault. L'éclat aveuglant de l'étoile est masqué par un disque dans le coronographe inclus dans la caméra. Depuis peu, les astronomes identifient un tout petit point lumineux comme étant une planète, environ 3 fois la masse de Jupiter, orbitant autour de son étoile à 10,7 milliards de miles (17,8 milliards de kilomètres), soit presque 14 fois la distance Jupiter-Soleil. Nommée Fomalhaut b, cette planète massive donne forme à et maintient la limite intérieure relativement bien définie de l'anneau. Cet anneau est probablement une formation semblable, quoique plus grande, à la ceinture de Kuiper, formée de corps glacés, qui entoure notre système solaire. Cette photo de Hubble est la première image en lumière visible d'une exoplanète.
De quoi faire saliver Anne-Emanuelle!
L'anomalie Pioneer
Deux petites sondes lancées le 2 mars 1972 et le 6 avril 1973, les Pioneer 10 et 11, défient la Relativité!
La sonde Pionner 10 aux confins du système solaire
En effet, ces deux sondes ne sont pas là où elle devraient! Chaque année, elle retardent d'environ 3000 miles (5000 KM) sur la trajectoire qu'elles devraient suivre!!! Il en résulte que cette trajectoire (hyperbolique) est plus repliée qu'elle ne le devrait.
Plusieurs avancèrent "la solution" à cette énigme. Par exemple sur le site de Holoscience, on prétend l'expliquer par les forces électromagnétiques (théorie de Jergens). Cependant, The Planetary Society ne semble pas d'accord...
Une solution élégante et toute simple, proposée par plusieurs (y compris la Planetary Society, Futura-Science, Jet Propulsion Laboratory et plusieurs autres) est une multitude de petites collisions avec des micropoussières cosmiques. Un peu comme le ralentissement d'un objet dû à la résistance de l'air sur Terre, mais en beaucoup moindre parce que ces poussières sont des milliards de fois moins denses que l'air. Ceci a d'autant plus de sens que les deux sondes sont présentement dans la ceinture de Kuiper qui en foisonne.
Cependant... ce ralentissement fut remarqué AVANT que ces sondes entrent dans la ceinture de Kuiper... Elle semble donc incertaine...
Alors, à vos plumes, vos crayons et vos claviers! Toutes les suggestions sont bienvenues. Oui, 99,5% ou plus des suggestions ne seront pas valides. Mais peu importe : c'est en forgeant qu'on devient forgeron, c'est en "astronomant" qu'on devient astronome, c'est en imaginant qu'on finit par avoir des idées, et c'est souvent celui ou celle qui a le plus d'idées qui finit par avoir des bonnes idées. Après tout, le but de ce topic n'est pas d'être académique et très sérieux, mais de s'amuser tout en apprenant.
(Copyrights : les images postées ici sont la propriété de la NASA et sont cédées au domaine public. Les doits accordés par la NASA et JPL sont mentionnés sur ce post dans "Pour mordus d'astronomie seulement".)
Edité vendredi 28 novembre 2008 : 01:49 par Petite Fleur
Il y a des personnes qui pleurent en apprenant que les roses ont des épines.
D'autres se réjouissent quand ils savent que les épines portent des roses
Ca, c'est encore un coup des Vinéens... 
"Les enfants sont comme les marins : où que se portent leurs yeux, partout c'est l'immense."
(Christian Bobin)
Tu croit cehel2 moi oui en tout cas! Surment que ils ont dut ralentir la sonde pour pas qu'elle passent en même temps que la navette intergalartique puis ils ne l'ont pas remise à sa vitesse normale!!!
«Les anges existent, mais parfois, ils n'ont pas d'ailes nous les appelons alors les amis.»
Laura G.
Longue vie à Yoko, ses amis et Roger Leloup.
C'est certainement ça... mais je doute que Petite Fleur y trouve son compte ! 
"Les enfants sont comme les marins : où que se portent leurs yeux, partout c'est l'immense."
(Christian Bobin)
Tu as raison!!!
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Il vaudrait mieux chercher une raison plus technique... et si l'espace en ce coin perdu de la galaxie était beaucoup plus dense ? Proximité d'un trou noir caché ? 
Edité dimanche 16 novembre 2008 : 16:31 par cehel2
"Les enfants sont comme les marins : où que se portent leurs yeux, partout c'est l'immense."
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Euh moi je dirait... panne d'essance!!! Mais... non je croit pas qu'une sonde fonctionne avec de l'essance... Au juste quel est le principe batrie, essance, ...
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pour le déplacement dans l'espace le mouvement de la sonde se fait à vitesse constante et en ligne droite si elle ne subit aucune force d'attraction. Pour les instruments certainement des panneaux solaires lorsqu'elle est proche du soleil ou une source d'énergie radioactive. La sonde doit avoir des petits moteurs fusées pour son orientation. A vérifier tout cela.
Ce monde est froid et cruel. Nous n'y trouverons que l'amour que nous y mettrons.
Ah! j'ai une idée!! Et si jamais la sonde serait rendut si loin que il a des planètes(?) dont on ignore l'existance et que les sondes (elle sont 2 je crois) subirait l'attraction ces planètes(?).
Et puis pour ton explication Renaud je crois fort bien que c'est cela car la sonde qui est attérie sur Mars je crois avait se procésus.
Edité dimanche 16 novembre 2008 : 21:47 par ats yoko
«Les anges existent, mais parfois, ils n'ont pas d'ailes nous les appelons alors les amis.»
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ats yoko a écrit Ah! j'ai une idée!! Et si jamais la sonde serait rendue si loin que il a des planètes(?) dont on ignore l'existence et que les sondes (elle sont 2 je crois) subiraient l'attraction ces planètes(?).
Tu ne crois pas si bien dire ats! En effet, cette hypothèse a été envisagée! Malheureusement, elle a dû être rejetée car 1° aucune planète n'a été trouvée là malgré des recherches intensives, 2° cette hypothèse pourrait s'appliquer à UNE sonde (pioneer 10 ou 11) mais pas aux deux car elles suivent maintenant des trajectoires très éloignées l'une de l'autre : la déviation de l'une serait donc très différente de celle de l'autre, ce qui n'est pas le cas, et 3° la déviation des sondes ne correspond pas à ce qu'elle serait si tel était le cas.
Le site dont je donne le lien ci-dessus va très loin :
iQuébec a écrit Ironie de l’histoire; c’est à partir d’une toute petite anomalie sur l’orbite de Mercure qu’Einstein a pu mener à bien sa théorie révolutionnaire de la gravitation. L’anomalie Pioneer sera-t-elle le nouveau souffle balayant les acquis de la physique et gonflant les voiles du futur modèle théorique ?
renaud a écrit pour le déplacement dans l'espace le mouvement de la sonde se fait à vitesse constante et en ligne droite si elle ne subit aucune force d'attraction.
Tu as raison, mais les deux sondes sont CONSTAMMENT soumises à des gravitations : celle du Soleil et celles des planètes, sans parler des milliards de petits corps dans la ceinture de Kuiper. Cette dernière est très difficile à modéliser, ne venant pas de sources pontuelles (comme les planètes maintenant lointaines pour ces deux sondes) mais de milliards de petites sources éparpillées dont on ne connaît pas les positions exactes.
renaud a écrit Pour les instruments certainement des panneaux solaires lorsqu'elle est proche du soleil ou une source d'énergie radioactive. La sonde doit avoir des petits moteurs fusées pour son orientation.
Tout à fait. Cependant, depuis une couple d'années, la source radioactive s'est épuisée, ce qui fait que les sondes n'envoient plus le moindre signal à la Terre. On les suit au radar. On a d'ailleurs soupçonné une fuite de radioactivité qui pourrait causer une petite poussée (extrêmement faible, mais la déviation des sondes est extrêmememt faible aussi).
Quant aux petits moteurs fusée, eux aussi ont épuisé leurs réserves.
cehel2 a écrit Ca, c'est encore un coup des Vinéens...
Voilà! C'est à date la seule explication qui soit 100% cohérente. Il faudrait sans tarder avertir Khâny de communiquer avec les autorités vinéennes pour qu'elles informent la communauté scientifique de ce qu'elles font à ces sondes. Je sais que cela signifie que les Vinéens seront découverts, mais 1° c'est fait depuis longtemps (les albums Yoko circulent à l'international depuis des décennies et ce blog est public) et 2° si ce n'était déjà fait, ça serait bientôt découvert.
Et, si Khâny nous informe que ça ne vient pas des vinéens, il nous reste à chercher d'autres explications. Bref, il nous reste encore du fun devant nous! 
Il y a des personnes qui pleurent en apprenant que les roses ont des épines.
D'autres se réjouissent quand ils savent que les épines portent des roses
Ah, mais peut-être que Yoko pourrait avertir Khany, histoire de voir s'ils sont les responsables. Je verrais bien qu'ils ne le soient pas et que ça les lance sur une nouvelle aventure, peut-être sur la piste d'un autre vaisseau, qui sait?
Deux roses sur une branche... la première se fana et mourut... l'autre n'y survécut...
Bin là... ça serait à Roger à y voir. Mais ce serait intéressant que "l'anomalie Pioneer" explique que certains des 11 vaisseaux vinéens se soient perdus en cours de route, ayant été retardés par "l'effet Pioneer" et qu'ils soient donc arrivés à destination ...mais quand la planète visée n'y était plus.
Mais là, on est plus dans le sujet "Idées de scénario" qu'en astronomie... Et pourquoi pas aller y créer un scénario?
Edité lundi 17 novembre 2008 : 05:22 par Petite Fleur
Il y a des personnes qui pleurent en apprenant que les roses ont des épines.
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Merci pour les précisions Petite fleur. A propos de la sonde Voyager quelqu'un a vu le premier film de "Star trek", celui de robert Wise.
Ce monde est froid et cruel. Nous n'y trouverons que l'amour que nous y mettrons.
Est-ce que tu parles de "V-ger"? L'être mystérieux qui se dirigeait vers la Terre et qui n'était que le retour de Voyager? Si oui, je l'ai vu, mais je ne savais pas que c'était le premier Star Trek.
De toutes façons, ça n'a pas grand rapport avec l'astronomie...
Voici, pour nous aider dans nos élucubrations, les positions (fin 1992) et les trajectoires des sondes qui sont rendues très loin dans ou hors du système solaire. On y voit aisément que Pioneer 10 et Pioneer 11 sont très éloignées l'une de l'autre, rendant improbable que l'anomalie observée soit due à une "planète X". De même, pour que l'anomalie soit due aux micropoussières de la ceinture de Kuiper, il faudrait que cette dernière soit drôlement homogène, ce qui est très improbable!
Ce site présente la possibilité que l'anomalie observée soit due aux "flybies", c'est à dire aux endroits où les trajectoires frôlaient des planètes.
Il est à noter que, depuis que cette anomalie a été reconnue, les trajectoires d'autres corps (y compris d'autres sondes et des comètes) ont été examinées très finement et on y a remarqué une anomalie semblable... 
Mystère...
(Copyright : L'image ci-dessus appartient à la NASA : domaine public.)
Edité lundi 17 novembre 2008 : 10:23 par Petite Fleur
Il y a des personnes qui pleurent en apprenant que les roses ont des épines.
D'autres se réjouissent quand ils savent que les épines portent des roses
Tu as raison cela n'a pas grand chose à voir avec l'astronomie, c'étais juste pour rappeler le cote très poétique et romanesque de ces sondes perdues dans l'espace. D’ailleurs c’est amusant cet anthropomorphisme que l’on donne à ces engins. Beaucoup de journalistes parlent de la « vaillante » petite sonde ou du « vaillant » petit robot martien.
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