Je crois qu'il faut qu'on puisse reconnaître Monya et Yoko, au minimum. Mais autre dessinateur dit fatalement autre style graphique, toutefois, rien n'empêche de reprendre certains traits physiques des personnages ! Après, ce sera de toute façon la personnalité de l'auteur qui s'exprimera !
On ne trébuche jamais deux fois sur la même pierre.
Il me semble totalement indispensable qu'un auteur autre que Leloup se serve de son propre style graphique et de ses propres ficelles narratives. Je ne pense pas qu'il y ai besoin que quelqu'un fasse du Leloup si ce n'est Leloup lui-même, et si d'aventure un auteur s'amusait à copier son style, je ne donne pas cher de la survie d'une série, car ce qui est totalement envisageable et même louable pour un hommage isolé ne saurait l'être pour une série au long cours.
Pour "accrocher" le lecteur connaissant déjà les personnages, il suffit que leurs traits physiques et psychologiques, globalement, soient comparables.
En revanche, je souhaite pour ma part que le réalisme des décors se conserve d'un auteur à l'autre. À mon humble avis ce réalisme n'est pas, contrairement à ce qu'on lit parfois, un élément stylistique de Leloup mais simplement une marque de son sérieux en matière de documentation et de vraisemblance. On aurait tôt fait de faire passer pour une "différence de vues stylistiques" un travail approximatif, alors qu'il n'y aurait là qu'un déficit de culture ou de documentation, et donc probablement de soin.
Quant à rester dans "l'esprit" de Yoko ou non, je pense que ça relève tout bonnement des choix de l'auteur. Même s'il serait plus facile pour nous, lecteurs habitués à Yoko, de trouver des repères, je pense qu'il ne faut pas fermer la porte au plaisir de se laisser surprendre.
Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler
"Il me semble totalement indispensable qu'un auteur autre que Leloup se serve de son propre style graphique et de ses propres ficelles narratives. Je ne pense pas qu'il y ai besoin que quelqu'un fasse du Leloup si ce n'est Leloup lui-même"
je ne dis pas le contraire... de toute façon Leloup lui même à évolué... simplement je ne vois vraiment pas quelque chose avec les gros nez franco-belges !
La vérité naît de la contradiction. Donner ses arguments, c'est reconnaître que l'on peut avoir tort.
l'art est un aliment pour la piété du pauvre peuple. Détruisez l'art, déformez le goût d'un peuple, et vous lui oterez sa piété.
Des gros nez, pas forcément, à moins que ce ne soit pas plus marqué que dans les premiers Leloup. Mais par exemple une telle série pourrait tout-à-fait s'accorder avec un style à la Jacques Tardi...
Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler
C'est quoi un style à la Jacques Tardi ??
Deux roses sur une branche... la première se fana et mourut... l'autre n'y survécut
Dans les premiers Yokos, il ne s'agit que de nez moyens, ça va encore.
Disons, quil me semblerait necessaire que Monya ne devienne pas une caricature... ni que la série sombre dans le mittraillettage avec méchants éliminés toutes les pages, mais ça laisse quand même une latitude immense à l'auteur.
La vérité naît de la contradiction. Donner ses arguments, c'est reconnaître que l'on peut avoir tort.
l'art est un aliment pour la piété du pauvre peuple. Détruisez l'art, déformez le goût d'un peuple, et vous lui oterez sa piété.
Justement c'est pour ça que j'évoquais Jacques Tardi comme illustration de mon propos. Pour Kro, Jacques Tardi est un dessinateur de BD. Quoique s'inscrivant dans la mouvance de la ligne claire, il a développé un style graphique personnel alliant la spontanéïté et l'expressivité d'un dessin légèrement caricatural et le réalisme, dans des décors souvent inspirés des gravures du XIXe siècle. De plus son coup de crayon est très personnel.
Pour Kaldorion, je parlais de liberté dans le mode d'expression graphique, car comme toi je n'ai jamais envisagé que le propos devienne caricatural. Pas de caricatures non-plus sur les périodes historiques abordées SVP, évitons Monya chez Cléopâtre et Monya chez les cow-boys.
Ah oui, je suggère aussi d'éviter "Monya au Moyen-Age sale, violent, superstitieux, et obscur"
-Edité le: Lundi 3 mai 2004 à 12:13 par Hallberg-
Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler
Merci de m'avoir expliquent le style Jacques Tardi.
Deux roses sur une branche... la première se fana et mourut... l'autre n'y survécut
Pourquoi pas Monya chez cléopatre... ça permettrai d'expliquer au grand public que celle ci avait en fait un nez plutot long (il suffit de voir les pièces à son effigie pour s'en convaincre !)
La vérité naît de la contradiction. Donner ses arguments, c'est reconnaître que l'on peut avoir tort.
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Je vais nuancer mon propos précédent, je n'ai rien contre Cléopâtre.
Je précise que ce que je redoute, c'est le cliché historique:
- La Renaissance, on n'y croise que des grands scientifiques, des architectes italiens, et tout le monde fait refaire les fenètres de sa maison en plus grand.
- Le XIXe européen, le monde est divisé en trois camps: les bourgeois, les ouvriers à la Zola et les généreux penseurs idéalistes qui veulent refaire le monde.
- Le XIXe américain, tout le monde se tire dessus au revolver et les trains sont attaqués quotidiennement par les indiens et les voleurs.
- La dernière guerre, la société se divise en quatre camps, les affreux nazis, les fourbes collabos, les généreux résistants et les courageux alliés.
- La Grèce antique, pays principalement peuplé de philosophes barbus en toge.
- L'Egypte, on construit pyramide sur pyramide et on se ballade les épaules de face et la tête de profil.
- Et last but not least, le moyen-âge sale, violent et bête.
:p
En revanche, s'il s'agit de battre en brèche quelques idées reçues et quelques préjugés, relativiser le folklore historique pour traîter de front la réalité sociale et culturelle des différentes périodes en fonction des connaissances récentes, alors là, je ne suis pas contre l'idée d'explorer des périodes connues, ou du moins que nous croyons bien connaître!
Cependant, aller vers le moins connu qui mérite d'être révélé au grand public, comme ton projet sur les jésuites dans un autre sujet, me semble encore plus intéressant!!!
Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler
Oui, bien sûr, c'est en fonction des connaissances récentes qu'il faut montrer les choses.. récentes et bien appuyées, vues par des spécialistes de l'époque (je dis ça parceque certains historiens excellents à leurs époques, parfois glissent un mot stupide sur les autres époques).
Si tu veux, dans un premier temps, Monya pourra visiter des endroits moins connus... mais la péroide considérée doit être montrée de façon interessante et comprehensible, pas comme la chine du 11e siècle dans les deux dernières aventures de Leloup... Dans le cadre des aventures de Monya, je verrai plutot des aventures trépidantes, bourrées de suspens... mais tout cela m'amène à un détail capital. Vu le sujet, il faudrait à tout prix un scanariste-dialoguiste qui aime l'Histoire, le passé, et cherche à le comprendre. Sinon, la série pourrait sombrer dans les pires clichés, et perdre à mes teux l'interêt d'ouverture qui doit caractériser le voyage dans le temps.
La vérité naît de la contradiction. Donner ses arguments, c'est reconnaître que l'on peut avoir tort.
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Des idées comme celle de la République des Jésuites que tu proposais pour Yoko sont des occasions fabuleuses d'aborder des choses pas trop connues. Je pense qu'une série fonctionnant presque exclusivement sur le prinicipe du voyage dans le temps aurait effectivement pour fondement indispensable l'excellence historique. D'autre-part, parce qu'une partie du public est comme ça, rien qu'en couverture, il faut souvent l'attirer avec des choses "connues", c'est-à-dire en gros des périodes et des civilisations que l'on apprend à l'école. C'est-à-dire qu'il est plus facile de commencer par accrocher un vaste public avec une couverture sur l'Égypte ancienne qu'avec l'industrie du nain de jardin en Thuringe entre 1870 et 1945.
Ceci étant dit, il est peut-être envisageable de commencer une série avec une de ces fameuses périodes connues tout en s'attachant à y refuser les clichés, et de ne s'aventurer dans plus d'originalité qu'une fois un lectorat constitué et convaincu de la qualité du travail.
En outre, cette série pourra même accrocher un public ordinairement rétif aux conventions de la BD francohone traditionnelle (non-vieillissement des personnages) puisque ce problème deviendra sans objet, l'ensemble de la série étant un vaste bouleversement de la chronologie.
Pour ajouter une remarque sur Tardi, que j'évoquais précédemment, remarquez que contrairement à la tradition dans laquelle il s'inscrit graphiquement, son héroïne Adèle Blanc-Sec connait les affres du temps qui passe. En l'occurence, avec le temps, elle a pris des rondeurs.
Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler
Le problème, c'est que si "Les aventures de Monya" sont trop fidèles aux connaissances historiques récentes, ça risque d'en froisser plus d'un... de fâcher des lecteurs, ou les critiques... à moins qu'on ne se cantonne à ce qui ne fâche personne.
La vérité naît de la contradiction. Donner ses arguments, c'est reconnaître que l'on peut avoir tort.
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Ben oui ça risque de froisser des gens, mais, à moins de nous situer dans une optique ouvertement commerciale, je ne crois pas qu'il faille en tenir compte, d'autant plus qu'il n'est pas question d'être péremptoire et de sous-entendre que ceux qui pensent autrement sont des idiots. Au contraire, le but, à mon sens, serait de faire œuvre de pédagogie. S'il faut faire du consensuel, autant laisser tomber...
P.S., Au fait, entre-nous, je vois qui ça va heurter le plus: les chantres de la 3e république!
Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler
Je disais ça parceque j'ai l'impression qu'une très grande partie des BDs sont finalement consensuelles... Et Leloup, me semble-t-il, as toujours essayé de ne froisser personne.
La vérité naît de la contradiction. Donner ses arguments, c'est reconnaître que l'on peut avoir tort.
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