Les pseudos en japo...
 
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Les pseudos en japonais

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Tatou
(@tatou)
Eminent Member
Inscription: Il y a 22 ans
Posts: 31
 

Sous IE, clique ici : http://www.google.co.jp/

Il va te proposer d'installer la prise en charge des caractères japonais, si tu ne l'as pas. C'est tout simple.

Après tu redémarres, et MAGIIIEEEE smiley !


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rosee du matin
(@rosee-du-matin)
Illustrious Member
Inscription: Il y a 22 ans
Posts: 6076
 

ca m'enerve, moi il ne me propose rien !!!! et pourtant je ne vois que des points d'interrogations !!! smileysmileysmiley


"Qu'un ami véritable est une chose douce !
Il cherche vos besoins au fond de votre coeur ;
Il vous épargne la pudeur
De les lui découvrir vous-même."

Jean de La Fontaine


   
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Hallberg
(@hallberg)
Illustrious Member
Inscription: Il y a 23 ans
Posts: 10550
 

Euh, désolé, il ne se passe rien...9)

Au premier essai, ce lien a fait quitter Internet Explorer, et j'ai failli brutaliser une fois de plus c'te bête. Pour les non-initiés, c'te bête est le petit nom de l'ordinateur qui vit chez moi (parfois la cohabitation est difficile surtout que c'te bête, elle paye jamais sa part de loyer).

En fait, tu vas comprendre pourquoi je demande à Kaldo:

Je suis un des rares utilisateurs de Mac, or Kaldo est un spécialiste du Mac.

D'autre-part je suis d'une rare nullité en informatique. Une nullité que je n'hésite pas à qualifier d'abyssale (d'ailleurs j'ai pris un Mac parce que le vendeur m'a dit que c'était le plus simple à utiliser, ce qui ne me dispense toutefois pas encore des conseils de Kaldo).

Donc tu mesures l'étendue des dégatssmileysmileysmiley


Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler


   
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Tatou
(@tatou)
Eminent Member
Inscription: Il y a 22 ans
Posts: 31
 

As-tu pensé à activer l'encodage japonais ?

Tu vas dans Affichage>Encodage>Japonais (sélection automatique)

Et ça passe en japonais ! Zou !


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Tatou
(@tatou)
Eminent Member
Inscription: Il y a 22 ans
Posts: 31
 

Et ma réponse est valable sous mac aussi !

(je suis sous PC, sous mac, sous casio 35, sous sagem my x-5, sous bloc-notes, sous soupe chinoise, sous Xanax, sous MSN, sous... bon... je sais... smiley)


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Hallberg
(@hallberg)
Illustrious Member
Inscription: Il y a 23 ans
Posts: 10550
 

bah non, chez moi ça a rien fait. Mais c'est pas grave. À cette heure tardive, il n'est pas question que je me farcisse les changements d'humeur de c'te bête, alors on verra ça plus tard à tête reposéesmiley


Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler


   
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Thalie
(@thalie)
Famed Member
Inscription: Il y a 23 ans
Posts: 4287
 

Moi je suis sour Opéra et ca marche, il semblerait qu'il faille télécharger la police quelque part.

Merci Pnumekin, c'est joli ?? ! et Amélie ça donne quoi ?
J'avais fait faire la traduction en chinois et je trouvais amusant de savoir à quel mot correspondaient les idéogrames utilisés.
Mais il me semble qu'en japonais les kanji correspondent à des sons plutot qu'à des mots.


"La terre est bleue comme une orange"
Paul Eluard

"Le chat est entré dans la cage aux lutins"


   
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Kina
 Kina
(@kina)
Active Member
Inscription: Il y a 23 ans
Posts: 12
 

Pour ceux qui ont du mal à lire, essayez d'aller sur le site suivant www.asahi.jp normalement on vous posera la question de la police de caractère à télécharger.

Pour répondre à Tatou, ton prénom, je l'écrirais plus ainsi:

ヨハン Yo Ha N

Pour Thalie, Amélie s'écrit: アメリー A mê ri

Pour les kanji, il y a plusieurs façons. Fait la combinaison qui te plaît. Euh j'ai gardé les jolis kanji parce que je ne crois pas que les mot sole ou diarrhé t'intéressent...

雨 = (amé) pluie
亜 = (a) Asie
阿 = (a) Afrique
娃 = (a) Belle
目 = (me) regard, yeux
芽 = (me) bourgeon
女 = (me) femme
理 = (ri) raison
里 = (ri) village
梨 = (ri) poirier

Maintenant amusons-nous ! smiley

雨理 = La raison de la pluie
雨里 = Le village de la pluie
亜芽梨 = Bourgeon de poirier d'asie
娃女理 = Belle femme de raison

Il y a quand même de chouettes combinaisons non ?



   
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Kaldorion
(@kaldorion)
Illustrious Member
Inscription: Il y a 23 ans
Posts: 11799
 

Quand je vais sur le site en question, ça ne me demande pas de télécharger quoi que ce soit...


La vérité naît de la contradiction. Donner ses arguments, c'est reconnaître que l'on peut avoir tort.

l'art est un aliment pour la piété du pauvre peuple. Détruisez l'art, déformez le goût d'un peuple, et vous lui oterez sa piété.


   
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pnumekin
(@pnumekin)
Famed Member
Inscription: Il y a 23 ans
Posts: 4200
Début du sujet  

ça ne marche qu'avec Internet Explorer, et à partir de la version 5.5 si je ne m'abuse...

Pour Kina, attention à l'écriture des prénoms avec des kanjis, car tu donnes leur lecture "kun", mais lorsqu'on les associe, on doit utiliser leur lecture "ON".
Bon, certes, c'est vrai que cette règle ne s'applique pas aux noms propres, mais c'est quand même réservé aux noms japonais.


La violence est le dernier refuge de l'incompétence.


   
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Thalie
(@thalie)
Famed Member
Inscription: Il y a 23 ans
Posts: 4287
 

Oh merci Kina, c'est vraiment tres sympa ... et comme tu dis, on peut faire de jolies associations.


"La terre est bleue comme une orange"
Paul Eluard

"Le chat est entré dans la cage aux lutins"


   
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pnumekin
(@pnumekin)
Famed Member
Inscription: Il y a 23 ans
Posts: 4200
Début du sujet  

Je me permets d'émettre quand même de nouvelles objections concernant l'écriture en kanjis...

L'ordre des kanjis est très important par rapport à la "possession".
C'est TOUJOURS à l'envers (par rapport au français).
Par exemple, si on suppose un nom qui signifie "bourgeon de poirier d'Asie", ça sera OBLIGATOIREMENT en japonais "Asie-poirier-bourgeon".
Donc ici, ça ferait "Alimée" et pas Amélie...

De même pour "Belle femme de raison". Ici, "ameri" devrait être interprêté comme "la raison de la femme de la beauté".

Par ailleurs, pour en revenir aux prononciations, il y a ici carrément un mélange entre les lectures "kun" et "ON". C'est interdit...
Dans le cas du poirier d'asie, on a ici Asie et poirier en lecture ON, et bourgeon en lecture "kun", et ça ne doit pas se faire...


La violence est le dernier refuge de l'incompétence.


   
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Thalie
(@thalie)
Famed Member
Inscription: Il y a 23 ans
Posts: 4287
 

Ben dis donc je vois aue tu es cale sur le sujet... c'est sympa de vous regarder discourir sur la langue.


"La terre est bleue comme une orange"
Paul Eluard

"Le chat est entré dans la cage aux lutins"


   
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Kina
 Kina
(@kina)
Active Member
Inscription: Il y a 23 ans
Posts: 12
 

Je m'en remet à pnumekin qui s'y connaît beaucoup plus que moi en ce qui a trait aux kanjis. Je n'apprend que les mots avec leur prononciation pour le moment et n'ai jamais vraiment vu les règles s'y appliquant.



   
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pnumekin
(@pnumekin)
Famed Member
Inscription: Il y a 23 ans
Posts: 4200
Début du sujet  

En fait, dans la très grande majorité des cas, chaque kanji a deux "lectures". La lecture "kun" (kun-yomi) et la lecture "on" (on-yomi). Histoire de corser encore un peu plus, il arrive aussi souvent qu'il y en ait plusieurs de chaque...
En fait, toute l'écriture japonaise est une adaptation du système chinois. Les kanas (hiraganas et katakanas) étant eux-mêmes à l'origine des kanjis qui ont été très fortement simplifiés. Et lorsque les japonais ont "emprunté" certains caractères au chinois, ils ont aussi gardé leur prononciation. Mais il s'agit de la prononciation du chinois de l'époque, et adapté à la langue japonaise, qui est beaucoup moins riche en sons. On ne peut donc pas dire que c'est du chinois... Cette prononciation "importée" des kanjis s'appelle la lecture "ON". Quand on apprend les kanjis, on écrit souvent la lecture "on" en majuscules pour bien la différencier de la lecture "kun", qu'on écrit donc en minuscules. La prononciation "kun", elle, est strictement japonaise. C'est à dire qu'on prend le caractère chinois (le kanji) pour désigner un mot en japonais.

Alors dans quels cas on utilise le "kun" ou le "on" ?
Il existe une règle générale, qui n'admet que peu d'exceptions:

- Si le kanji est isolé, ou s'il est suivi seulement de kanas on utilise la lecture "kun".
Par exemple pour dire "eau" on utilise seulement le kanji qu'on prononce mizu, donc avec sa lecture "kun" puisqu'il est seul.
De même pour dire nager, on écrit 泳ぐ qui se prononce oyogu, le kanji étant suivi d'un hiragana, on utilise donc sa lecture "kun" (oyo).

- Si le mot contient plusieurs kanjis (très souvent 2, mais parfois plus), on utilise la lecture "on" pour chacun.
Ainsi, pour dire "la nage", l'écriture est 水泳, c'est à dire les deux précédents kanjis. Mais la prononciation N'EST PAS "mizuoyo", car on doit utiliser ici les lectures "on" de ces kanjis, puisqu'il y en a deux dans le mot.
La prononciation est donc suiei. La lecture "on" du premier kanji étant "SUI" et celle du second étant "EI".

L'exception la plus notable de cette règle concerne les noms propres japonais. Les noms de personnes et de lieux (villes, îles, etc...).
Dans ce cas, on utilisera toujours la lecture "kun".
La grande majorité des noms de famille japonais ont d'ailleurs une origine géographique. En effet, à l'origine les japonais étaient pour la plupart des paysans, et leur nom de famille indiquait la configuration du lieu où ils habitaient. Par exemple, quelqu'un qui possédait des rizières dans la montagne s'appelait 山田 (yamada) le premier kanji (yama) signifiant "montagne" et le second "ta" (prononcé "da" quand il est en seconde position) signifiant "rizière".
De même, 川崎 (kawasaki, attention à bien prononcer kawassaki et pas kawazaki) signifie "promontoire (saki) sur la rivière (kawa)".
Autre exemple pour une ville, 横浜 (yokohama), qui se traduit par "la plage (hama) d'à côté (yoko)" puisqu'il s'agit du port situé à côté de Tôkyô.
Dans tous ces cas, il s'agit bien de la lecture "kun", c'est à dire purement japonaise, ce qui est logique pour des noms propres japonais...

Quelques kanjis cependant, n'ont pas de lecture "kun", simplement parcequ'il n'existait pas de mot purement japonais équivalent, et de plus on ne les voit généralement jamais tous seuls.
Par exemple (den) qui signifie électricité à lui tout seul, mais pourtant électricité se dit 電気 (denki), c'est à dire littéralement "l'esprit électrique"... Mais on le retrouve dans 電話 (denwa), "la parole électrique" donc le téléphone, ou dans 電車 (densha), "la voiture électrique" qui désigne les trains de banlieue.

Donc si on veut s'amuser à écrire son nom en kanjis, quelle lecture doit-on employer?
La lecture "kun" est en principe réservée au japonais pour les noms de famille. Les japonais écrivent même les noms propres chinois en katakanas, pour deux raisons, d'abord parce qu'il n'utilisent qu'une petite partie des caractères chinois (officiellement "seulement" 1945...), et donc ne pourraient pas tout lire, et en plus, la lecture "japonaise" du nom ne correspondrait pas à la lecture chinoise d'origine.
Mais la lecture "on" est elle réservée aux noms communs...
Il n'y a donc pas vraiment de réponse valable. Mais on pourrait se dire "si j'étais japonais, comment écrirais-je mon nom ?", et dans ce cas, il faudrait utiliser la lecture "kun".

Voila. J'espère que je n'ai pas soûlé ceux qui ne s'intéressent pas à la langue nippone, mais je la trouve tellement passionante...

-Edité le: Lundi 18 octobre 2004 à 11:53 par pnumekin-


La violence est le dernier refuge de l'incompétence.


   
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