Etrange en effet... Mais de là à inventer de telles opérations bidons qui ne trompent que les naïfs ! On a peut-être en France les meilleurs trains du monde (sauf pour ce qui est des voitures-restaurants
) et on en aurait honte ? Pourtant la BB 9004, c'est un sacré morceau !
-Edité le: Mardi 31 mai 2005 à 19:13 par Lucterios-
Fortuna audaces juvat !
Explication pour les autres: cette machine a roulé à 331 km/h en 1955 sur la ligne des Landes au sud de Bordeaux, pulvérisant le précédent (230 km/h). La 9004 appartenait à une toute petite série de deux locomotives (9003 et 9004) qui ont donné naissance à toute une génération d'engins pratiquement similaires sur le plan technique (seul le design pourtant original n'a pas été repris) qui circulent encore en grand nombre à la SNCF.
-Edité le: Mercredi 1er juin 2005 à 00:49 par Hallberg-
Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler
En fait c'était bien un gag de la SNCF pour vendre des billets d'avion... Mais bon, j'vois pas l'intérêt !
-Edité le: Dimanche 5 juin 2005 à 20:39 par Lucterios-
Fortuna audaces juvat !
Bin si: faire savoir que la SCNF vent des billets d'avion...
Sans blague, ils vendent des billets d'avion?!... De là à fusionner Air France et la SNCF, il n'y a qu'un pas... Et nos amis journalistes de pérorer qu'on aurait alors "un poids lourd dans le marché des transports"... Et le groupe bien né (comme le paquebot "France" le fut en son temps) de se "crasher" le mois suivant, à cause des petits épargnants de Hollande et des retraités du Nevada avec leurs fonds de pension!!...
Grandir avec Yoko...
La SNCF et Air France, au sein de leurs groupes respectifs, ont des filliales qui opèrent dans des modes de transport différents du métier de base de l'entreprise-mère. Et ce n'est pas là le moindre des paradoxes, à l'heure où il devient urgent de renverser la tendance qui veut que plus de 80% des marchandises empruntent la route, au mépris du coût écologique, énergétique, social et de la consommation d'espace, tant la SNCF qu'Air France possèdent des filiales dans le camion. Et non, comme il serait logique de le penser, pour assurer la desserte terminale entre le client et les gares ou aéroports, ni même pour promouvoir les modes de transport combiné, non: comme n'importe quel transporteur routier, en concurrence directe avec le fret ferroviaire, aérien ou fluvial...
La SNCF a une branche très particulière, dont la partie visible est son site internet "voyages SNCF". Celui-ci se veut l'équivalent d'une agence de voyages conventionnelle, et même s'il continue de vendre prioritairement du train, il propose aussi des réservations d'avion, bateau ou hotel. Dans le cas de l'avion, ses partenariats les plus étroits ne sont pas avec Air France, d'ailleurs, mais entre-autres avec Delta, aux Etats-Unis...
Quand on pensait encore que la ligne Berlin-Hambourg se ferait en sustentation magnétique (système Transrapid de Thyssen), la Lufthansa s'y intéressait de près. Elle y voyait un moyen de mettre un pied dans le ferroviaire, sur les plates-bandes de la DB et de la DR, puisqu'il était prévu que la société mise en place à ce moment-là comprendrait de larges participations de la Lufthansa et des deux réseaux ferroviaires (qui en fait finirent par fusionner en 1994).
Il existe des sociétés privées qui ont un pied dans le ferroviaire et un dans l'aérien, l'exemple européen le plus connu étant Virgin...
Quant à une fusion SNCF-Air France, en fait, je me demande ce que l'usager gagnerait à la naissance d'un tel monstre, qui, de fait, aurait un quasi monopole sur le marché des transports en commun entre les grands centres urbains...
Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler
Et il y avait les Lufthansa-airport-express, il n'y a pas si longtemps...
Fortuna audaces juvat !
Cher Hallberg, je suis "soufflé" par la précision et la qualité du post, chapeau! Y a-t-il un sujet que vous ne maîtrisiez pas?!...
Grandir avec Yoko...
j ai entendu une pub de la Sncf hier
( sur france info) qui reprennait le canulard à son compte ( trajet sous l Atlantique, dauphin à 2 tetes...)
un peu à la maniere des pubs/parodie pour le sucre :
fast-huitre ou rapid-asperge
Les intégrismes et les extremismes sont des refuges pour les plus faibles;
avec Yoko, faisons progresser la connaissance et l'amitié
Bah, Hallberg est Mélomane-chemindeferologue. Tu abordes un sujet sur la musique classique ou tout ce qui est relatif au chemin de fer, tu auras une réponse complète et détaillée de l'Expert.
Hallberg a écrit Dans le cas de l'avion, ses partenariats les plus étroits ne sont pas avec Air France, d'ailleurs, mais entre-autres avec Delta, aux Etats-Unis...
Euh... Delta et Air France, c'est kifkif. Ils font partie de la même alliance de transport aérien : Skyteam.
Tu réserves un vol Paris-Boston sur Air France? Hébin non, c'est dans un avion Delta Airlines que t'embarques!
Hallberg a écrit Quant à une fusion SNCF-Air France, en fait, je me demande ce que l'usager gagnerait à la naissance d'un tel monstre, qui, de fait, aurait un quasi monopole sur le marché des transports en commun entre les grands centres urbains...
Monopole des grèves. Ah oui, mais non, en fait, l'usager n'y gagnerait rien...
Mais heureusement que la concurrence existe dans les airs. Il nous est encore possible de choisir un vol d'une autre compagnie, ou d'une compagnie low-cost.
En revanche, le transport ferré n'y gagnerait malheureusement pas grand chose à être soumis à la concurrence, quand on voit l'état catastrophique du réseau ferré britannique...
Au temps pour moi, ce n'est pas Delta, puisque justement ce qui m'avait intrigué, est que ce n'était pas une compagnie appartenant à Skyteam.
Pour ce qui est de la concurrence:
Dans l'aérien, celle-ci n'existe pas vraiment en ce qui concerne les lignes intérieures à la France, lesquelles sont véritablement en concurrence avec la SNCF. Sur des relations comme Paris-Bordeaux, ça se joue véritablement entre les deux compagnies nationales. Sur Paris-Lyon ou Paris-Toulouse, il y a un gagnant et un perdant, je vous laisse deviner lequel.
Dans le ferroviaire, la méthode anglaise n'est pas seule. En Allemagne se pratique une privatisation plus discrète. D'une part sur le réseau national, il y a des opérateurs de fret qui commercialisent leurs propres trains, et d'autre-part, pour les voyageurs, ces mêmes opérateurs privés effectuent des prestations vendues à la DB, l'opérateur public, et commercialisées par elle. Donc tout se fait dans les normes de sécurité et de qualité de la DB, et les prix sont encore règlementés, ce qui fait qu'on n'est pas tenté de faire à l'économie. Pour les lignes régionales, ce sont désormais les régions qui peuvent négocier les concessions, l'infrastructure restant du domaine public. Les opérateurs privés sont choisis sur appel d'offre. Dans pas mal de cas, cette façon de faire a plutôt sauvé des lignes.
Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler
haut les mains !!!
détournement de sujet ...
"on dit au temps pour moi" ou " autant pour moi" ???
personne ne reprend le sujet avant réponse complete ... sinon je tire ...
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avec Yoko, faisons progresser la connaissance et l'amitié
Ceci appelle une kaldoréponse circonstanciée, parce que le spécialiste du sujet, c'est lui.
Ôte-t'en pour moi.
Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler
Personnellement, je dirais: Autant pour moi, mais je suis pas specialiste.
Membre de :
"Ceux qui y sont arrivés 2 fois"
... Ou alors, mais avec retard, vous avez aussi : "Ô temps, pour moi... Tu n'es qu'un vil serviteur, jamais mon maître tu ne seras!..."
Ca le fait aussi avec l'argent : "Ô argent comptant comptant comptant... Le temps c'est de l'argent, autant pour moi... que pour celui qui lit ces lignes vaines et futiles, qui frôlent le F.L.O......."
Désolé, en l'absence de tout traitement, et comme le fameux et rare Dr Fou ne m'a accordé aucune de ses consultations particulières, je suis encore frappé du saint drome (en Ardèche) de la québécoise qui défrise mes neouds rhône (dans la Loire) et déstabilise mes raccords...
De quoi parlait-on avant le détournement?
De la SNCF, avec laquelle le ciel devient le meilleur endroit du monde, je crois, non?9)9)9)
Grandir avec Yoko...